[فتح الرحمن احمد محمد]

اخي غريب مسلم جزاك الله خيرا
فقلد افدتنا بتعريف الحركة والذي هو واضح
واوافقك علي هذا التعريف ولو اردنا ان ندخل الي التفاصيل لطال بنا المقام
وفيما قلته اخي كفاية واقول ايضا لقد اسمعت ...........

ولك الحق اخي في طلب مؤهل من يناقشك حتي تسطيع ان تشرح له بحسب مستواه
فهذه مسالة علمية تحتاج الي مستوي عالي من الفهم

ومواصلة لما بداته اقول

فقد اتضح لكم اخواني واخوتي المتابعين لهذا النقاش انه لا يوجد دليل صريح من القران ينفي او يثبت دوران الارض
وهذا القول كما اوضحت لكم لم اقله انا فانا لم اتي بشئ من عندي
فاما قول القائل

وقد عاتبني الأخ غريب مسلم على ثورتي في الأخ السوداني المنكر لفهم السلف للآيات والأحاديث في المسألة والمشير خفية لجهلهم بدوران أو ثبات أرضهم التي يعيشون عليها

وقوله

تهربك متوقع لصراحة الادلة القرآنية والحديثية والفتاوى , فمن يحاجج الله لا أمل له في كسب النقاش

وقوله

رفضك لتفسير كل آيات الثبات ورغبتك في تأويلها مخالفة لمفسري القرآن !! فالقرآن لا يقول فيه أحد بقوله بل بالدليل

فانتم الحكم بيني وبين قائل هذا الكلام ( والي الله المشتكي )
اين تجدون انكاري لفهم السلف للايات والاحاديث ( ولا حول ولا قوة الا بالله ) !!!

اين تجدون رفضي لتفسير ايات الثبات ورغبتي في تاويلها !!!!

الا تجدون لي الحق ان ادعوا علي قائل هذا الكلام ومطلق هذا الاتهام
فهذا اتهام خطير والله اقشعر منه جلدي ولو سمعته من الذين يخالفوننا لما اهتممت
انما اسمعه ممن ظننت فيه الخير فماذا اقول خاب ظني ام ماذا !!!!!

وعودا علي بدء

وحتي تتضح لكم الرؤيا انقل لكم كلام العلماء حتي لا يتهمني احد

1/ كلام العلامة ابن عثيمين رحمه الله
(خلاصة رأينا حول دوران الأرض أنه من الأمور التي لم يرد فيها نفي ولا إثبات لا في الكتاب ولا في السنة)

2/ كلام العلامة الالباني رحمه الله

وإنما هي مسألة قد تؤخذ على وجهين اثنين من تفسير بعض الآيات في القرآن الكريم،
وبلا شك كما هو الشأن في أكثر المسائل يكون أحد الوجهين صوابا والآخر خطأ ......

وعلى هذا من اجتهد وكان أهلاً للاجتهاد، وأول شرط لهذه الأهلية هو المعرفة باللغة العربية،
فسواء أصاب أو أخطأ - كما يعلم هو - من أصاب فله أجران ومن أخطأ فله أجر واحد .

وهذه الآيات التي جاءت حول الأرض هل هي متحركة أو كروية أم هي ثابتة؛
فليس هناك نص قاطع يؤيد أحد الوجهين المختلفين،
ولذلك قلنا أن هذه ليست مسألة إعتقادية لازم يكون فيها رأي موحد كما نعتقد بعقيدة السلف ).

3/ كلام الإمام العلامة عبدالرحمن المعلمي رحمه الله في كتاب "القائد إلى العقائد"


( مسألة كروية الأرض ودورانها حول نفسها وحول الشمس:
تقطع العلوم الحديثة من فلك وجغرافيا بهذه المسألة قطعاً لا شك فيه عندهم في الكروية وظناً يقرب من اليقين ، مع الإطباق والتطبيق عليه من مسألة الحركة . وظواهر النصوص تخالف ذلك بادي الرأي .
وعندي أن هذه المسألة لا حاجة لها في الدين ،
وإنما ذكر الله الأرض وسكونها وعدم حيدانها ، والشمس والقمر وجريانهما دائبين
لنزداد إيماناً برحمته بنا وخلق ما في السماوات والأرض جميعاً لمنافعنا؛ فالنعمة سابغة ، ورحمة الله شاملة لنا ،

دارت الأرض أم سكنت .
المؤمن يزداد إيماناً بما ذكرنا الله من نعمه علينا وتكرار آلائه علينا )

فبهده الاقوال يتضح
1 / ليس هناك دليل صريح يثبت أو ينفي دوران الأرض
2 / ان هذه المسالة ليست مسالة عقيدة ولا حاجة لها في الدين
3/ نجعل هذه موكولة إلى الأمر الذي يحددها من الناحية الحسية الواقعية،

وبهذا يتضح لكم ان قول القائل في هذا النقاش

فهل تغافل المفسرون عن بيان كذب عقيدة ملايين المسلمين في المسألة؟ هل هذا كلام يعقل؟

وقوله

ثم أن التلميح بإحتمالية الدوران يتبعه وصم آلاف علماء المسلمين طوال ما يزيد عن ألف عام بالجهل بأبسط الحقائق الفلكية مع أن الله أمرهم بالتفكر في خلق السماوات والأرض !!
وانا طبعا أرفض الاعتقاد في جهل أمثال ابن تيمية وابن القيم وابن كثير

اقوال لا وزن لها عند النقاش العلمي فهل نقول ان هؤلاء العلماء المذكورين الذين نقلت اقوالهم
واوضحت رايهم بانه لا يوجد دليل صريح فيه وصم لعلماء المسلمين بالجهل
او ان هناك توجيه اخر لكلامهم وايجاد العذر لهم اذا خالفهم غيرهم من العلماء في مسالة او مسالتين او اكثر
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يتبع ....................