|
| جديد المواضيع |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#11
2015-10-01, 02:05 AM
|
|||
|
|||
.....
اخ عبيدة، أنت سألت أن انقل لك فقط مقطع واحد رأيتك عطلت عقلك فيه! تفضل: اقتباس:
انت انجررت هنا مع الدعاية السخيفة الهزيلة التي نشرها رجالات المخابرات و المباحث السعودية و أعوانهم و الذين معروف عنهم انهم ينشطون كثيرا و بالآلاف على المنتديات و تويتر و صفحات الاخبار و غيرها من مواقع التواصل الاجتماعي! .... كيف تدبر دولة او طائفة حدوث ازدحام و تدافع؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا جنون و ليس عقل! ... 
|
|
#12
2015-10-01, 02:19 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فالمسؤولية، حتى نفهم هذه النقطة المهمة، لا يتحملها الشرطي الذي يقود الناس في الحج فقط، بل الذي عينه و وضعه لينظم سير الحجاج مسؤول أيضاً و يحاسب معه! على ما أظن هذا المفهوم عن المسؤولية غائب تماماً في ثقافتنا!!! و النقاش على اساس هذا المفهوم الصائب عن المسؤولية هو الموضوعية في النقاش، أما ان تريد محاسبة الصغار و تترك الكبار، و تأتي بفرضيات خيالية لسبب وقوع حادث التدافع فهذا هو اللاموضوعية! ...
|
|
#13
2015-10-01, 04:07 AM
|
||||
|
||||
|
لا يعني تجاهل سؤالي أن أترك الموضوع لك وارحل. ....
1*أين الدليل على ماقلت سبق و قلت بأن المسؤول هم امراء الأسرة الحاكمة؟ ! ما دليلك؟ ! من أين لك هذه المعلومة الخطيره؟ وبرايك ماذا يستفيد هذا الأمير من أحداث مثل هذه الجرائم في الحرم ؟! 2* عندما تنقل الحقائق كما هي لما تسميها مبررات ... كلامك كله مبررات تحاول بأي طريقة اقناعنا به وكأننا سذج سنصدقك وسنخرج بعدها على حكامنا لنرضي حضرة جنابك. ... 3* زعمت أمور منها ضرورة إجراء تحقيقات حول ما حدث وهذا ما قامت به السعودية من اول الحادثه ولازالت التحقيقات جارية فلما تتجاهل ذلك وتدعي انه لم يحدث وتطالب بحدوثه أين العقل الذي تدعونا إليه . وزعمت بأن السعودية مقصره في تنظيم الحج ؟! أمر غريب في الحقيقه ؟! اطالبك بشهادة حاج من حجاج هذا العام قال بأن السعودية لم تنظم الحج كما ينبغي ؟! قدم الدليل على كلامك ؟! زعمت بأن السعودية غير مباليه بالموتى ؟! سقوط الرافعة كان حادث ليس جنائي وهذا ما اثبتته التحقيقات بل من أثر الرياح القوية ؟! هو من أمر الله سبحانه ليس لال سعود أي يد فيها؟! قدر الله وما شاء فعل ... أما الازدحام فهو أمر لايمكن معالجته خاصة في منى ومساحة منى ضيقه بالنسبة لعدد الحجاج فيكف مع هذا الازدحام يأتي فوج من الحجاج معترض للفوج الآخر ؟! بالتأكيد سيحدث تدافع وسيسقط بعض الحجاج ؟! طبيعة الازدحام أن من يسقط لا يمكن رفعه لأنه ستاتي إعداد كبيره من خلفك لتدفعك ويكن من سقط تحت الأقدام وهذا وقع مسبقا ؟! وتكرار ذلك لا يعني عدم مبالاة وعدم حرص الحكومة السعودية بل هو أمر ملازم مع أي ازدحام كان في اماكن مقدسة أو في غيرها ونحن نتكلم عن أرقام بالملايين لا مباريات كرة قدم بالآلاف ثم فرق كبير بين المثالين لأن الحجاج في حراك مستمر محدده بزمن وكيفية معينه أما جماهير الرياضة كل ماعليك الجلوس على المقاعد لو حدث فيهم كارثه كالتي حدثت في الحرم لحق لنا أن نتهم لكن ما حدث في الحرم فهو أمر خارج عن اليد لا يمكن السيطره عليه وتقليص خسائره ولعل لديك مقترحات لمعالجة مشكلة الازدحام في منى ؟! ... و نعود للقول بان التحقيقات مستمره وسيحاسب الجاني ؟! وقبل إعلان نتائج التحقيقات فلا أرى أي يد لحكام ال سعود فيها إلا أن اتهمتهم بانهم من دفعوا الحجاج على بعضهم؟ !. 4* إيران لا يمكن اخراجها من دائرة الاتهام تاريخها يشهد استهانتها بالدماء وتوغلها بكل فساد خاصة في الحرم لا أعلم لما تحاول تحميل المسؤولية حكام السعودية مع أنه لم يبرز أي دليل يدينهم بينما إيران اصابع الاتهام تشير اليها ولم نسمع منكم طلب محاسبتها في حال أن كانت مسؤولة....... إضافة على تاريخها الدموي جدا ....ذكر دبلوماسي ايراني معارض اسمه فرزاد فرهنكيان أن إيران تسعى للانتقام من خسائرها في اليمن بسفك الدماء في الحج وكتب المعارض على صفحته بالفيس بوك نظام قتل شعبه فكيف لا يتورع عن قتل الاخرين اثناء فريضة الحج؟! وهذه شهادة توضع في الاعتبار وإيران لها مطامع سابقة ولازالت تسعى لها وأهمها وهي الآن إحراج السعودية أمام مسلمي العالم وإخراجها بصورة المقصر والعاجز . 5* وقفت حكومتنا حفظها الله مع اليمن وتهدد الآن نظام بشار ولا أحد يرى عظم قدرها سبحان الله .... من فيكم رجل ليخرج لساحات القتال ودعوا عنكم كثر الكلام والتقاط الزلات والصغائر .
__________________
علم العليم وعقل العاقل اختـلفا *** أي الذي منهما قد أحـرز الشرفا فالعلم قال أنا أحـــرزت غايته *** والعـقل قال أنا الرحمن بي عرفا فأفصح العلم إفصـاحاً وقال لـه *** بــأينـا الله في فـرقانه اتصـفا فبـان للعقــل أن العـلم سيده *** وقبل العقـل رأس العلم وانصرفا
|
|
#14
2015-10-01, 09:01 PM
|
||||||
|
||||||
|
السلام عليك
الأخ فارووق يقول : اقتباس:
اقتباس:
وقد ذكرت له المركبة الفضائية تشالنجر التي تحطمت بسبب ظروف لم تكن مأخوذة بالحسبان !! أم أن ناسا شيء مقدس ولا يحسب عليها أمر لم يكن بحسابها ؟ هل هذا يناقض العقل ؟؟؟ ثم نسال فارووق أنه-مثلا- سافر إلى الاسكندرية من القاهرة وركب القطار! ولسبب ما كان القطار مزدحما ؟؟ فتعب من سفره جدا !! أليست هذه أمور قد تصدف وتغيب عن الحسبان ؟؟ ونذكر له مثلا أنه تحدث أعاصير ولكن ! حدث أن في مدينة ما قد بنوا تحصينات خاطئة ولم يأخذوا بالحسبا كميات مياه فائقة !! وقتل الآلاف ! ثم قولي -أنا-التالي : اقتباس:
هل هذا حدث اعتيادي ! وتستطيع التعامل معه كأنه لم يكن ؟؟؟ ثم ولو حاولت فءة ما وضعحوتجز في الطريق وأذية المسافرين !! هل هم جهة لا تريد القلاقل ؟؟؟ وهل يمكن للمسؤول التعامل معه كحدث اعيادي ؟؟؟ سبحان الله العظيم !! يريدون أن يفعل المخالف ما يشاء ولا يجب أن نعترضه!!! ثم ترمى التهمة على من لم نرد منه اعتراض هذا التشويش والأذى !!!!! ثم تساؤلي التالي : اقتباس:
فقد رأيت بأم عيني شيعة في الحج يقولون لبيك يا حسين !!! لماذا أخ فارووق لاتناقش مخالفة وضلال كهذا بموضوعية وعقلانية ؟؟؟ فهل : اقتباس:
حلل لنا هذا الأمر ؟ ثم السيد فارووق يقول : اقتباس:
ثانيا أن والحمد لله لست غرا حتى أنساق وراء شيء دون تحقق ! والحمد لله فأنا لاأتابع منتديات كثيرة ! ربما أقرأ على منتدى اخباري موثق واحد ! واكتب هنا في أنصار السنة ! والغريب أن السعودية حتى الساعة لم تخرج بتقرير نهائي ! ولم تنته التحقيقات !! واستغرب منك وقد بينت لك سابقا أن لا أدافع عن أحد !! ولا أتهم أحد !!! وهنا فنخن نناقش حادثة ما واحدة !! ونحاول دراسة الاسباب واستخلاص العبر . وأسألك - وبلا أي دخل لهذاالموضوع - ألم تدبر أيران قلاقل في الحج سابقا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ورجالات المخابرات لآاعرفهم ولا أسمع لهم ! أنا أسمع للحق والحقيقة !! ثم حتى الساعة لم يخرج بيان نهائي وموثق !!! لماذا التهم والتسفيه عندكم جاهز ؟؟ ومثلا عندما وجدت شاحنة وبها عشرات القتلى من المهاجرين ! لماذا لا تكيلون التهم ؟؟؟
|
|
#15
2015-10-01, 09:44 PM
|
|||||
|
|||||
|
اقتباس:
يكفي أن تكون محترمة في تصور البعض حتى ننزها عن أي منقصة !!! هل تعرف كم جريمة سرقة تحدث كل يوم في أمريكا ؟ أو قتل ؟ أو اغتصاب ؟؟؟ ومثلا !! هل عندما استعملت أمريكا اليورانيوم المنضب هل سئل أي أحد ؟؟ أو توبعت القضية على مستوى الدولة ؟؟؟؟؟ هل الذين قتلوا وعذبوا الابرياء بقصد ووحشية ؟ حوسبوا كما يجب ! وتلقوا العقوبة الحقة ؟؟ يكفي أنها محترمة !!! اقتباس:
ورئيس العثة الآيانية اعترف بنفسه أن الخطا كان نتيجة لتصرف الحجاج الايرانيين وعدم انصياعهم للنظم والتدابير المقررة !!!!!!!!! اقتباس:
عندما ضرب الاعصار مدين سوداء راينا أن الوزارة استقالت !! عندما يقتل رجال سود في مدينة ما رأينا رئيس الشرطة يستقيل !!!!! ثم وفي حادثة رافعة الحرم ! ومع أن الحدث قد وقع بسبب أمر طارئ ومستبعد جدا ! أبعدت مجموعة بن لادن عن العمل بالحرم !! وهذا بسبب وضعية الرافعة الغير محسوب ! وهنا قد يظن البعض أننا ندافع عن فلان و عن علان !!! ولكن من أخذ الغرب عقولهم !! فهم يريدون من اتلاخرين تغييب عقوله ! ودراسة الحقييقة !وانصاف الحق !! اقتباس:
أم أنك قد قررت من المسؤول!! وكل ما هو عربي أو اسلامي فهو موصوم ؟؟؟ والغريب أنك وجدت المتهم وأدنته دون تحقيق أو أدلة !!! بوالذات هذا الحاث !!! ثم نتسائل ألا يوجد كل عام تحسينات كي يُتفادي الحوادث السابقة ؟؟؟؟ وهل في ثقافتنا : أن نرى فقط السيئات ولا نرى المحاسن ؟؟؟ هل من ثقافتنا أن الموصوم مهما عمل فهو موصوم ؟؟؟؟؟ وحتى الاعداء يجب أن نعدل معهم !!! فلماذا أخوتنا لا نريد لهم غير كيل التهم لهم !!! ثم السجود للغرب المحترم ؟؟؟؟؟؟؟ لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل الاصلاح سيد فاروق يكون فقط السب وكيل التهم ؟؟؟ اقتباس:
ثم إذا ادعيت وعندك بينة أن المذنب فلان !! وعندك بيان التهمة كلها وملابساتها وشهودها فتفضل !! وحتى الساعة فأنا لا أتهم أحدا !!! ولكن من له عقل يستقرأ !! كي يعرف أين قد يكون مكمن المشكلة !!! وكي يعرف كيف يحلها ويتجنبها !!!!! أم ندس رؤوسنا في الرمال !!! ونقول أنه لا يوجد ذئاب ؟؟؟؟ وحسب رايك ما هو سبب وقوع الحادث وعليك بالبينة ؟؟؟؟؟ وليس فقط التذاكي بكيل التهم والتعالي على بني قومك !! والتيه فيمن تظنه أنه متحضر ! ويقمع المهجرين ! ويزرع حدودوه أسلاكا شائكة كي يموت ويتعذب من يموت ويتعذب ؟؟؟؟ ونكرر بما أنك تحب المسؤولية ؟؟ فمن هو المسؤول فعلا عن حادث التدافع ؟ وصدقا ؟؟؟ ونريد بينة وليس ظلما !!!!!!!! ونعم نريد الدليل أن فلانا من المسؤولين فعل هذا وعن قصد ؟؟ نريد البينة ؟ نريد الأدلة أن بلاد الحرمين ليست مجهزة لاستقبال وحفظ وسلامة الحجيج ؟؟؟ وهل تواجد ما يقارب المليون مصلي خمس أوقات في اليوم دون حوادث !أليس هذا من الامور المذهلة والعظيمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ونحن نناقش بالذات هذه الحادثة !!! وحقا نريد انصاف الحقائق !!! ونحترم كل دليل وبينة !! ونحترم من ينظر بعين الحق لكل جهة !!!
|
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
