منتدى السنة للحوار العربى
 
جديد المواضيع

 مأذون شرعي بمدينة الرياض   Online quran classes for kids   online quran academy   Online Quran School 





العودة   منتدى السنة للحوار العربى > حوارات عامة > موضوعات عامة


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #21  
قديم 2011-12-07, 10:40 PM
الشاعر ابن النيل الشاعر ابن النيل غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-16
المشاركات: 39
الشاعر ابن النيل
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

المراجع
ــــــــــــ




خاتم النبوةعلي ظهر الرسول .. هل يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام...؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من يقرأ عن الإسلام لابد وأن تخضع كل جوارحه لعظمة هذا المنهج الإلهي الشامل:منهج من خلق فسوي وقدر فهدي،منهج من جعل كل شيء بمقدار .منهج الله الذي عرفته بعقلي وقلبي ومشاعري .العظيم بكل ما تنبض به حروف العظمة..هو الله وليس لنا سواه ..عظيمٌ قدر ما خلقت يداه،ومن هذا المنطلق وجدت لزاما عليَّ عرض الأحاديث التي تصف خاتم النبوة موضع البحث والمقارنة والدراسة بما لايتبعه زيغ ولا هوي سوي اتباع منهج عظمة الإسلام التي تُعجز كل عقل عن أن يناله بسوء فمن يحاول ذلك،يقع في نقيضه وهو عظمة الرسالة المحمديه ولنتدبر مجمل هذه الأحاديث وصولا إلي الحق ليس إلا،والله الموفق.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
183 - بَاب حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ يُونُسَ قَالَ حَدَّثَنَا حَاتِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنْ الْجَعْدِ قَالَ سَمِعْتُ السَّائِبَ بْنَ يَزِيدَ يَقُولُ
ذَهَبَتْ بِي خَالَتِي إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ ابْنَ أُخْتِي وَجِعٌ فَمَسَحَ رَأْسِي وَدَعَا لِي بِالْبَرَكَةِ ثُمَّ تَوَضَّأَ فَشَرِبْتُ مِنْ وَضُوئِهِ ثُمَّ قُمْتُ خَلْفَ ظَهْرِهِ فَنَظَرْتُ إِلَى خَاتَمِ النُّبُوَّةِ بَيْنَ كَتِفَيْهِ مِثْلَ زِرِّ الْحَجَلَةِ
(الحجلة:زر كبير)البخاري
ــــــــــــــــــــــ
4329 - حَدَّثَنَا أَبُو كَامِلٍ حَدَّثَنَا حَمَّادٌ يَعْنِي ابْنَ زَيْدٍ ح و حَدَّثَنِي سُوَيْدُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ كِلَاهُمَا عَنْ عَاصِمٍ الْأَحْوَلِ ح و حَدَّثَنِي حَامِدُ بْنُ عُمَرَ الْبَكْرَاوِيُّ وَاللَّفْظُ لَهُ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ يَعْنِي ابْنَ زِيَادٍ حَدَّثَنَا عَاصِمٌ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سَرْجِسَ قَالَ
رَأَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَكَلْتُ مَعَهُ خُبْزًا وَلَحْمًا أَوْ قَالَ ثَرِيدًا قَالَ فَقُلْتُ لَهُ أَسْتَغْفَرَ لَكَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ نَعَمْ وَلَكَ ثُمَّ تَلَا هَذِهِ الْآيَةَ
{ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ }
قَالَ ثُمَّ دُرْتُ خَلْفَهُ فَنَظَرْتُ إِلَى خَاتَمِ النُّبُوَّةِ بَيْنَ كَتِفَيْهِ عِنْدَ نَاغِضِ كَتِفِهِ الْيُسْرَى جُمْعًا عَلَيْهِ خِيلَانٌ كَأَمْثَالِ الثَّآلِيلِ
(ناغص:ما يتحرك من أصل الكتف)مسلم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
19806 - حَدَّثَنَا حَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنِي عَزْرَةُ الْأَنْصَارِيُّ حَدَّثَنَا عِلْبَاءُ بْنُ أَحْمَرَ حَدَّثَنَا أَبُو زَيْدٍ قَالَ
قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَرِبْ مِنِّي فَاقْتَرَبْتُ مِنْهُ فَقَالَ أَدْخِلْ يَدَكَ فَامْسَحْ ظَهْرِي قَالَ فَأَدْخَلْتُ يَدِي فِي قَمِيصِهِ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ فَوَقَعَ خَاتَمُ النُّبُوَّةِ بَيْنَ إِصْبَعَيَّ قَالَ فَسُئِلَ عَنْ خَاتَمِ النُّبُوَّةِ فَقَالَ شَعَرَاتٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ(مسند أحمد)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
قال اتيت النبي صلى الله عليه وسلم فاستأذنته أن أدخل يدي فأمس الخاتم قال فأدخلت يدي في جربانه وإنه ليدعو فما منعه وأنا ألمسه أن دعا لي قال فوجدت على نغض كتفه مثل السلعة خاتم النبوة مناقب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والنهي عن سبهم رحمهم الله أجمعين ورضي عنهم قال أبو عبد الرحمن قال الله جل ثناؤه والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان وقال جل ثناؤه والذين اتبعوهم بإحسان ورضوا عنه الآية وقال تعالى * (محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الانجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار
(السلعة:حبة كالحمصة)السنن الكبري للنسائي
ـــــــــــــــــــــــــــ
19852 - حَدَّثَنَا هَاشِمُ بْنُ الْقَاسِمِ وَأَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ قَالَا ثَنَا شَرِيكٌ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سَرْجِسَ قَالَ
رَأَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَخَلْتُ عَلَيْهِ وَأَكَلْتُ مِنْ طَعَامِهِ وَشَرِبْتُ مِنْ شَرَابِهِ وَرَأَيْتُ خَاتَمَ النُّبُوَّةِ قَالَ هَاشِمٌ فِي نُغْضِ كَتِفِهِ الْيُسْرَى كَأَنَّهُ جُمْعٌ فِيهَا خِيلَانٌ سُودٌ كَأَنَّهَا الثَّآلِيلُ
مسند احمد

ـــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــ4162 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا إبراهيم بن مرزوق ، ثنا حميد بن إبراهيم الصائغ ، ثنا شعبة ، عن سماك بن حرب ، عن جابر بن سمرة ، قال : « رأيت خاتم النبوة على ظهر رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل بيضة الحمام » « هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه »
ـــــــــــــــ

- حدثنا عَلِيُّ بن عَبْدِ الْعَزِيزِ، حَدَّثَنَا زَكَرِيَّا بن يَحْيَى زَحْمَوَيْهِ الْوَاسِطِيُّ، حَدَّثَنَا صَالِحُ بن عُمَرَ الْوَاسِطِيُّ، حَدَّثَنَا عُزْرَةُ بن ثَابِتٍ، عَنْ عِلْبَاءَ بن أَحْمَدَ، عَنْ أَبِي زَيْدٍ، قَالَ: أَتَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ:ادْنُ فَامْسَحْ ظَهْرِيفَدَنَوْتُ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ، وَوَضَعْتُ خَاتَمَ النُّبُوَّةِ بَيْنَ أُصْبُعَيَّ، قُلْتُ: وَمَا خَاتَمُ النُّبُوَّةِ؟ قَالَ:شَعْرٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ.
ـــــــــــــــــــ
19852 - حَدَّثَنَا هَاشِمُ بْنُ الْقَاسِمِ وَأَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ قَالَا ثَنَا شَرِيكٌ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سَرْجِسَ قَالَ
رَأَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَخَلْتُ عَلَيْهِ وَأَكَلْتُ مِنْ طَعَامِهِ وَشَرِبْتُ مِنْ شَرَابِهِ وَرَأَيْتُ خَاتَمَ النُّبُوَّةِ قَالَ هَاشِمٌ فِي نُغْضِ كَتِفِهِ الْيُسْرَى كَأَنَّهُ جُمْعٌ فِيهَا خِيلَانٌ سُودٌ كَأَنَّهَا الثَّآلِيلُ( مسند احمد)
ـــــــــــــــ
لهدية ولا يأكل الصدقة ، وعند عضروف كتفه اليمنى خاتم النبوة مثل بيضة الحمامة لونها لون جلده ، قال : فانطلقت ترفعني أرض وتخفضني أخرى حتى مررت بقوم من الاعراب فاستعبدوني فباعوني حتى اشترتني امرأة بالمدينة ، فسمعتهم يذكرون النبي عليه الصلاة والسلام وكان عزيزا فقلت لها ، هبي لي يوما ، قالت : نعم ، فانطلقت فاحتطبت حطبا فبعته ، وصنعت طعاما فأتيت به النبي (ص) وكان يسيرا فوضعته بين يديه ، فقال : (ما هذا ؟ قلت : صدقة ، قال : فقال لاصحابه : كلوا ، ولم يأكل ، قال : قلت : هذا من علامته ، ثم مكثت ما شاء الله أن أمكث ثم قلت لمولاتي : هبي لي يوما ، قالت : نعم ، فانطلقت فاحتطبت حطبا فبعته بأكثر من ذلك وصنعت به طعاما ، فأتيت به النبي عليه السلام وهو جالس بين أصحابه فوضعته بين يديه ، قال : ما هذا ؟ قلت : هدية ، فوضع يده وقال لاصحابه : خذوا باسم الله ، وقمت خلفه ، فوضع رداءه فإذا خاتم النبوة فقلت : أشهد أنك رسول الله ،...........(مصنف ا بن أبي شيبة)

ــــــــــــــــ
بمقارنة الاحاديث وجدت الاتي:
1-بين كتفيه،كتفه اليسري،موضع مخالف للاخر.
2-غدة حمراء،شعرات مجتمعات،يشبه جسده، مثل حبة الحمص ،بيضة اليمامة، اختلاف وصف :حجم ولون.

جسد الرسول لونه ابيض مشرب بحمرة وكلمة غدة حمراء تخالف الجسد فلو أنه كان لونه أحمر البشرة لما قال غدة حمراء فهذا دليل اختلافه عن الجسد،ومرة لون جسده ،ومرة غدة ومرة شعرات،ومرة حبة الحمص موضع اختلاف في الحجم.وحيث ان هذه الاوصاف مادية ومرئية كان لزاما عدم الاختلاف.هذا من ناحية المادة اما من ناحية المقارنة العقلية فالرسالة المحمدية لا تحتاج إلي مثل هذا الخاتم لإثبات صدق الرسول من عدمه .هذا اجتهادي فإن أخطات فمن عندي وإن أصبت فمن الله التوفيق...
  #22  
قديم 2011-12-08, 04:45 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
بَاب حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ يُونُسَ قَالَ حَدَّثَنَا حَاتِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنْ الْجَعْدِ قَالَ سَمِعْتُ السَّائِبَ بْنَ يَزِيدَ يَقُولُ
ذَهَبَتْ بِي خَالَتِي إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ ابْنَ أُخْتِي وَجِعٌ فَمَسَحَ رَأْسِي وَدَعَا لِي بِالْبَرَكَةِ ثُمَّ تَوَضَّأَ فَشَرِبْتُ مِنْ وَضُوئِهِ ثُمَّ قُمْتُ خَلْفَ ظَهْرِهِ فَنَظَرْتُ إِلَى خَاتَمِ النُّبُوَّةِ بَيْنَ كَتِفَيْهِ مِثْلَ زِرِّ الْحَجَلَةِ
(الحجلة:زر كبير)البخاري
ما هو ( زر الحجلة ) : ذكر الألباني رحمه الله تعالى في كتاب الشمائل المحمدية:
الحجلة طائر معروف ، و (زرها): بيضها...
وقد جاءت في حديث السائب رضي الله عنه (.... فنظرت إلى الخاتم فإا هو مثل زر الحجلة)
وفي حديث جابر بن سمرة رضي الله عنه :( رأيت الخاتم بين كتفي رسول الله صلى الله عليه وسلم غدة حمراء مثل بيضة الحمامة..
ومعنى : ( بين كتفيه ) لا يعنى الانتصاف أو التوسط أو التمركز فى المنتصف. ولكن فى مسافة بين الكتفين وهى إلى اليسار أقرب,
يتبع...
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
  #23  
قديم 2011-12-08, 05:01 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
قَالَ ثُمَّ دُرْتُ خَلْفَهُ فَنَظَرْتُ إِلَى خَاتَمِ النُّبُوَّةِ بَيْنَ كَتِفَيْهِ عِنْدَ نَاغِضِ كَتِفِهِ الْيُسْرَى (ناغص:ما يتحرك من أصل الكتف) مسلم

( ناغض كتفه ) قال الجمهور : النغض والنغض والناغض أعلى الكتف ، وقيل : هو العظم الرقيق الذي على طرفه ، وقيل : ما يظهر منه عند التحرك .

فيكون الأمر أن هناك اختلاف فى معنى كلمة الناغض بين العلماء. وأرى أن ما يظهر من الطتف عند الحركة هو العظم شبه المستدير الموجود فى الظهر والمعروف عند العامة باسم ( اللوح ) وهذا يمتد إلى منتصف المسافة بين الكتفين. وقد يقصد به أعلى الكتف أى أن الخاتم كان بالمنطقة العليا من الظهر.
و قوله : ( جمعا ) فمعناه كجمع الكف ، وهو صورته بعد أن تجمع الأصابع وتضمها .


قال القاضي : وهذه الروايات متقاربة متفقة على أنها شاخص في جسده قدر بيضة الحمامة ، وهو نحو بيضة الحجلة ، وزر الحجلة.
ونخلص من هذا إلى أن هناك بعدان للخاتم الأول مساحته والثانى هو مقدار بروزه عن سطح الجسد. وربما أن الاختلاف يأتى بسبب هذا. أحدهما يصف مساحته والآخر يصف مقدار بروزه.
يتبع ..
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
  #24  
قديم 2011-12-08, 10:18 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
19806 - حَدَّثَنَا حَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنِي عَزْرَةُ الْأَنْصَارِيُّ حَدَّثَنَا عِلْبَاءُ بْنُ أَحْمَرَ حَدَّثَنَا أَبُو زَيْدٍ قَالَ
قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَرِبْ مِنِّي فَاقْتَرَبْتُ مِنْهُ فَقَالَ أَدْخِلْ يَدَكَ فَامْسَحْ ظَهْرِي قَالَ فَأَدْخَلْتُ يَدِي فِي قَمِيصِهِ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ فَوَقَعَ خَاتَمُ النُّبُوَّةِ بَيْنَ إِصْبَعَيَّ قَالَ فَسُئِلَ عَنْ خَاتَمِ النُّبُوَّةِ فَقَالَ شَعَرَاتٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ(مسند أحمد)
هذا الحديث - وبصرف النظر عن إسناده - فهو يتوافق مع الحديث الأول الوارد بالمقال وهو فى صحيح البخارى بأن موضع الخاتم بين الظهر.
ولكن نستفيد من هذا الحديث شئ آخر يتوافق مع تحليلنا السابق ألا وهو قوله : ( فوقع بين يدى ) وهو يدل على أن الخاتم عبارة عن جسم مجسد وبارز .
يتبع ..
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
  #25  
قديم 2011-12-08, 10:41 PM
الشاعر ابن النيل الشاعر ابن النيل غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-16
المشاركات: 39
الشاعر ابن النيل
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

الأخ ابو جهاد /ردا علي تعليقكم الكريم أسفل الحديث
- حَدَّثَنَا حَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنِي عَزْرَةُ الْأَنْصَارِيُّ حَدَّثَنَا عِلْبَاءُ بْنُ أَحْمَرَ حَدَّثَنَا أَبُو زَيْدٍ قَالَ
قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَرِبْ مِنِّي فَاقْتَرَبْتُ مِنْهُ فَقَالَ أَدْخِلْ يَدَكَ فَامْسَحْ ظَهْرِي قَالَ فَأَدْخَلْتُ يَدِي فِي قَمِيصِهِ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ فَوَقَعَ خَاتَمُ النُّبُوَّةِ بَيْنَ إِصْبَعَيَّ قَالَ فَسُئِلَ عَنْ خَاتَمِ النُّبُوَّةِ فَقَالَ شَعَرَاتٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ(مسند أحمد) هذا الحديث - ( تعليق أبو جهاد.. وبصرف النظر عن إسناده - فهو يتوافق مع الحديث الأول الوارد بالمقال وهو فى صحيح البخارى بأن موضع الخاتم بين الظهر.
ولكن نستفيد من هذا الحديث شئ آخر يتوافق مع تحليلنا السابق ألا وهو قوله : ( فوقع بين يدى ) وهو يدل على أن الخاتم عبارة عن جسم مجسد وبارز .
يتبع .. ___________
أخي ابو جهاد..الحديث يشير إلي انه شعرات وليس جسم بارز
  #26  
قديم 2011-12-08, 10:49 PM
الشاعر ابن النيل الشاعر ابن النيل غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-12-16
المشاركات: 39
الشاعر ابن النيل
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

الاخ الكريم العباسي عذرا لعدم الرد سابقا ..والسؤال لماذا تفترض كل ما هو عنعنة قول الرسول الكريم ألم نجد في البخاري أحاديث ولكنها ضعفت رغم عنعنتها وأقسم بالله لو خيرت بين كلمة علمتها من كلام الرسول والموت ما ترددت برهة في قبولها كيف.. وأني يكون ذلك..؟ وهو قد وصفه ربنا تعالي بقوله لاينطق عن الهوي ولكن العلة اختلاف المتن عندي أهم من العنعنة .
  #27  
قديم 2011-12-08, 10:57 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
قال اتيت النبي صلى الله عليه وسلم فاستأذنته أن أدخل يدي فأمس الخاتم قال فأدخلت يدي في جربانه وإنه ليدعو فما منعه وأنا ألمسه أن دعا لي قال فوجدت على نغض كتفه مثل السلعة خاتم النبوة مناقب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والنهي عن سبهم رحمهم الله أجمعين ورضي عنهم قال أبو عبد الرحمن قال الله جل ثناؤه والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان وقال جل ثناؤه والذين اتبعوهم بإحسان ورضوا عنه الآية وقال تعالى * (محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الانجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار
(السلعة:حبة كالحمصة)السنن الكبري للنسائي

فسر البعض السلعة بأنها السلعة : خراج كهيئة الغدة يتحرك بالتحريك.
وهذا وصف جديد ولكنه لا يتعارض مع ما سبق.
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
  #28  
قديم 2011-12-08, 11:04 PM
العباسي العباسي غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2011-06-22
المشاركات: 59
العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي العباسي
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
___________
أخي ابو جهاد..الحديث يشير إلي انه شعرات وليس جسم بارز
وما الذي يمنع أن تكون الشعرات على شيء بارز. أو أن تكون الشعرات نبتت فيما بعد على الشيء البارز.

أي طبيب جلد سوف يخبرك بأن الشعر قد ينبت على حبات الخال وعلى الوشم الجلدي وعلى الوحمات الجلدية التي تظهر مع الولادة وهذا معروف وجائز. فقد يكون هذا الشعر على الخاتم ظهر لاحقا مع كبر السن وتقدم العمر وذلك في فترة متأخرة من حياته

ومن الجائز أن يكون الراوي -في الحديث محل السؤال- قد أخطأ ﻷنه بباسطه أدخل يده و مسح ولم يرى الشعر فالشعر قد يكون ظهر على جنبات الخاتم ولكن نمت وغطت الخاتم فتخيل الراوي أن الشعر من الخاتم, في حين أن الشعر من جنب الخاتم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
الاخ الكريم العباسي عذرا لعدم الرد سابقا ..والسؤال لماذا تفترض كل ما هو عنعنة قول الرسول الكريم ألم نجد في البخاري أحاديث ولكنها ضعفت رغم عنعنتها وأقسم بالله لو خيرت بين كلمة علمتها من كلام الرسول والموت ما ترددت برهة في قبولها كيف.. وأني يكون ذلك..؟ وهو قد وصفه ربنا تعالي بقوله لاينطق عن الهوي ولكن العلة اختلاف المتن عندي أهم من العنعنة .
التناقض أو اختلاف المتن الذي تذهب اليه هو شيء تفهمه أنت بناء على وصف الصحابه "وهم قد يخطئون الوصف كما يمكن أن نخطيء أنا وأنت الفهم" .التناقض غير قائم على أقوال الرسول في وصف الخاتم. وهو فرق جوهري لا يمكن اغفاله

فالتناقض وان ثبت لا يدل اطلاقا على عدم وجود هذا الخاتم ولكن يجب أن يعزى الى اما خطأ في الوصف من الراوي أو خطأ في الفهم من المستمع كما بينت أعلاه أو خطأ في النقل كحديث ضعيف مثلا.

التناقض في المتن اذا كان السند فيه ضعف ليس يحجة ﻷن الحديث الضعيف يسقط اﻹستدلال به ولا يصلح كحجة
  #29  
قديم 2011-12-08, 11:09 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر ابن النيل مشاهدة المشاركة
الأخ ابو جهاد /ردا علي تعليقكم الكريم أسفل الحديث
- حَدَّثَنَا حَرَمِيُّ بْنُ عُمَارَةَ قَالَ حَدَّثَنِي عَزْرَةُ الْأَنْصَارِيُّ حَدَّثَنَا عِلْبَاءُ بْنُ أَحْمَرَ حَدَّثَنَا أَبُو زَيْدٍ قَالَ
قَالَ لِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَرِبْ مِنِّي فَاقْتَرَبْتُ مِنْهُ فَقَالَ أَدْخِلْ يَدَكَ فَامْسَحْ ظَهْرِي قَالَ فَأَدْخَلْتُ يَدِي فِي قَمِيصِهِ فَمَسَحْتُ ظَهْرَهُ فَوَقَعَ خَاتَمُ النُّبُوَّةِ بَيْنَ إِصْبَعَيَّ قَالَ فَسُئِلَ عَنْ خَاتَمِ النُّبُوَّةِ فَقَالَ شَعَرَاتٌ بَيْنَ كَتِفَيْهِ(مسند أحمد) هذا الحديث - ( تعليق أبو جهاد.. وبصرف النظر عن إسناده - فهو يتوافق مع الحديث الأول الوارد بالمقال وهو فى صحيح البخارى بأن موضع الخاتم بين الظهر.
ولكن نستفيد من هذا الحديث شئ آخر يتوافق مع تحليلنا السابق ألا وهو قوله : ( فوقع بين يدى ) وهو يدل على أن الخاتم عبارة عن جسم مجسد وبارز .
يتبع .. ___________
أخي ابو جهاد..الحديث يشير إلي انه شعرات وليس جسم بارز
على التنبيه .
هذا الحديث يشير إلى وصف جديد ألا وهو وجود شعرات فيه ، وبالجمع بينه وبين الأحاديث الأخرى يدل على أن هذه الشعرات لم تكن متواجدة طوال الوقت ،، أى أن الشعر كان يزال فى اوقات ويترك فى أوقات أخرى!!!!
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
  #30  
قديم 2011-12-09, 10:55 AM
الصورة الرمزية تقي الدين السني
تقي الدين السني تقي الدين السني غير متواجد حالياً
عضو فعال بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2009-11-13
المشاركات: 53
تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني تقي الدين السني
افتراضي رد: خاتم النبوةعلي ظهر الرسول ..يناقض عظمة الرسالة وسمو الإسلام..

بارك الله فيكم يا أحبة ، متابع لكم أحسن الله إليكم .
__________________
قال الشافعي :

إذا ما كنت ذا فـضل وعلم ... بما اختلف الأوائل والأواخر
فناظر من تناظر في سكون .. . حليمـا لا تـلح ولا تكابـر
يفيدك ما استفادا بلا امتنان ... من النكـت اللطيفة والنوادر
وإياك اللجوج ومن يرائي ... بأني قد غلبت ومن يفـاخـر
فإن الشر في جنبات هـذا ... يمني بالتقـاطـع والـتدابـر
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب


 شركة مكافحة الحشرات بالدمام والخبر والقطيف   اشتراك فالكون   دينا نقل عفش داخل الرياض   اشتراك falcon iptv   جهاز كشف الذهب   تأمين زيارة عائلية   Best Advocate in Dubai   خبير تسويق الكتروني   افضل اشتراك ‏iptv‏ بدون تقطيع   سطحة شمال الرياض   سطحة بين المدن   سطحه شرق الرياض   شحن السيارات   سطحة هيدروليك   شركة نقل السيارات بين المدن   أرخص شركة شحن سيارات   شركة شحن سيارات   شراء سيارات تشليح   بيع سيارة تشليح 
 الاسطورة   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة عزل شينكو بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة كشف تسربات المياه 
 متجر نقتدي   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد   yalla shoot   يلا شوت   yalla shoot   سوريا لايف 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   يلا كورة 
 تطبيقات ألعاب   فني سيراميك   شركة صيانة افران بالرياض   best metal detector for gold   جهاز كشف الذهب   شركة مكافحة الحشرات   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   Online Quran Classes 
 صيانة غسالات خميس مشيط   صيانة غسالات المدينة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة ثلاجات المدينة   صيانة غسالات الطائف   صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات مكة المكرمة   صيانة ثلاجات مكة المكرمة   صيانة مكيفات مكة   صيانة مكيفات جدة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة مكيفات تبوك   صيانة مكيفات بريدة   سباك المدينة المنورة 
 شركة تنظيف المنازل بجدة   شركة تنظيف بجدة   شركة رش الحشرات بجدة   شركة تنظيف فلل بجدة 
 شركة مقاولات   اسعار تنسيق حدائق   غسيل اثاث في الرياض   كشف تسربات المياه مجانا   لحام خزانات فيبر جلاس بالرياض   شركة تخزين عفش بالرياض   برنامج ارسال رسائل الواتساب   شركة تسليك مجاري بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   اشتراك كاسبر 
 certified translation office in Jeddah   حسابات تيليجرام   سنابات السعودية   نشر سنابات السعودية   شركة تنظيف خزانات بمكة   شركة نقل عفش بمكة   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   خدمة مكافحة النمل الأبيض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة تنظيف بخميس مشيط   الاسطورة لبث المباريات   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   مباريات اليوم مباشر   Koora live   تشليح   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   دكتور جراحة مخ وأعصاب في القاهرة 
 اشتراك كاسبر الرسمي   شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 

شركة صيانة افران بالرياض

 كشف تسربات المياه    شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   شركة مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف   دعاء القنوت 
معلوماتي || فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| الأذكار ||| دليل السياح ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم ||| شو ون شو

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الساعة الآن »12:58 AM.
راسل الإدارة -الحوار العربي - الأرشيف - الأعلى