منتدى السنة للحوار العربى
 
جديد المواضيع

 Online quran classes for kids   online quran academy   Online Quran School 





العودة   منتدى السنة للحوار العربى > حوارات عامة > موضوعات عامة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2015-08-17, 01:11 PM
أكرم غريب أكرم غريب غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-15
المشاركات: 12
أكرم غريب
حصرى رد على مقال آلمني وأذهلني جهل صاحبه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد له رب العالمين والصلاة والسلام على المبلغ رسالة رب العالمين حتى آتاه اليقين
أما بعد:
فقد آلمني وأذهلني هذا الرد الذي وكأن صاحبه كان في سكرة يعمهون وما أعيا العقلاء ما أعياهم الجهل والحماقة والتعالم وحق لإمام من أئمة المسلمين أن يقول: ما جادلت عالما إلا غلبته وما جادلني جاهل إلا غلبني () لان أهل الجهل إنما يجادلون في الواضحات البينات وقد قال أهل الحكمة: من المستحيل توضيح الواضح .
صاحب الرد لم يأت بشيء جديد لكن علم الله تعالى أن اختلاط مسائله كحاطب ليل لا يدري ماذا يريد جعله يتخبط ويتكلم بكلام قد يتفاجأ من عرضنا له عليه .
فقد آثرت أن أتناول رده بجمع كلامه ووضع كل بمسألة عسى أن يخرج من درجة الجدال إلى درجة الاتعاظ

أولا: قوله: يرى صاحب هذا المعتقد أن اجتناب الطاغوت اجتناب لذاته وجسده وكل علاقة به، وأي تعامل معه كفر ينقض الاجتناب الوارد في قول الله تعالى: (وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولاً أَنِ اُعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ) (النحل: 36). أ.هـ
أقول:
1- عندما يطغى الهوى وحب المخالفة فانه يحصل كما قال تعالى : وجعلنا على قلوبهم أكنة أن يفقهوه وفي آذانهم وقرا الآية، فإن النص واضح جدا وهو من أحكم النصوص لأنه أصل الدين وهو ما بعث به الله تعالى كل الأنبياء إلى البشر بنص صريح واضح مبين: واجتنبوا الطاغوت() ، فالاجتناب إنما هو للطاغوت ، وهذا الطاغوت ليس شخص بذاته وإنما هو في لسان العرب اسم جنس يراد حقيقته وماهيته متى وجدت ولكن ما لم يفهمه صاحب الرد أن اسم الجنس قد يلازم مخلوقا ما في كل الأحوال فلا ينفك عنه وقد يلازمه في حال دون حال فالله تعالى يأمر بلفظ صريح باجتنابه ليس باجتناب فعل وإنما باجتناب ذات لان وجود الطاغوتية فيه تعني انه في حال عبادة فيبكون التعامل معه في حاله تلك عبادة ، وجاء اللفظ باجتناب الطاغوت وليس الأفعال لان هذا اللفظ يتحقق منه المطلوب دون تعقيد وتفصيل ولإثبات الأحكام فيه وعدم قبوله للتشابه من تأويل أو تقييد أو تخصيص .
2- اجتنبوا الطاغوت تعني اجتنبوا الآلهة من دون الله تعالى وهذا الفهم هو ما فهمه الأقوام التي جاءتها الرسل بهذه الدعوة فكان الرد منهم عندما قيل لهم اجتنبوا الطاغوت كما يلي:
3- قوم نوح عليه السلام : وقالوا لا تذرن آلهتكم الآية
4- قوم هو عليه السلام : وما نحن بتاركي آلهتنا عن قولك الآية
5- قوم صالح عليه السلام: أتنهانا أن نعبد ما يعبد آباؤنا الآية ، أي آلهتنا ، معبوداتنا.
6- قوم شعيب عليه السلام: أصلوتك تأمرك أن نترك ما يعبد آباؤنا الآية فالترك للمعبودات نفسها.
7- قوم قريش : إنهم إذا قيل لهم لا إله إلا الله يستكبرون ويقولون أئنا لتاركوا آلهتنا الآية().
فإجماع البشر مؤمنهم وكافرهم فهموا من دعوة الرسل ( واجتنبوا الطاغوت) ترك الآلهة نفسها، فجاء صاحب الرد ليحرف كلام الله تعالى بكل تعسف ومجادلة بغير علم ليقول ما نصه:
ما فهمه أقوام الأنبياء من معنى الترك هو ترك العبادة فقالوا: (أَصَلاتُكَ تَأْمُرُكَ أَنْ نَتْرُكَ مَا يَعْبُدُ آَبَاؤُنَا) (هود: 87)، وهو نفسه قولهم: (أَتَنْهَانَا أَنْ نَعْبُدَ مَا يَعْبُدُ آَبَاؤُنَا) (هود: 62)، وكما فهمها هؤلاء من العرب والعجم فهمناها نحن أ.هـ فقول الله تعالى صريح : لا تذرن آلهتكم ، بتاركي آلهتنا ، ما يعبد آباؤنا، لتاركوا آلهتنا ، فهذه الألفاظ الصريحة عميت عنها الأبصار والبصائر ؟!!! فسبحان من يهدي من يشاء ويضل من يشاء .
يا صاحب الرد ألا تميز بين ترك الآلهة وبين ترك عبادة الآلهة ؟
فإذا كان النص القرآني صريح وواضح ومع ذلك تتلاعب به وتحرفه ألا يصدق عليك قوله تعالى: إن الذين يجادلون في آيات الله بغير سلطان آتاهم إن في صدورهم إلا كبر ما هم ببالغيه الآية ،
فالله تعالى يقول اتركوا الآلهة من دون الله تعلى وانتم تقولون نترك عبادتها ولا نتركها ، فما الفرق بينكم وبين المشركين الذي ردوا على أقوامهم: أئنا لتاركوا آلهتنا ، وما نحن بتاركي آلهتنا ؟!!
انتم تقولون لن نترك الآلهة من دون الله تعالى هذا ما تقولونه وتصرحون به وتجادلون به من يأمركم بترك الآلهة من دون الله تعالى كما أمرت الرسل أقوامها.
ثم يأتي ليقول ما نصه: لا خلاف بيننا في أن ما نهينا عنه يجب تركه في كل حال لقول النبي صلى الله عليه وسلم: (ما نهيتكم عنه فاجتنبوه) (رواه مسلم)، ولا يدعو أي منا لعبادة الطاغوت في حال من الأحوال، ولكن اختلافنا في معاملة ما: إن كانت عبادة للطاغوت نُهينا عنها أم لا؟أ.هـ
قلت: أليس المطلوب ترك الآلهة من دون الله في كل حال وهذا لأمر الله تعالى كما ثبت معنا من فهم الأقوام المشركة فعجبا لقوم يدعون التوحيد مشركوا الأقوام السابقة اعلم منهم بدعوة الرسل وحقيقتها.
فأنت يا صاحب الرد تقرر انه لا خلاف بيننا في ترك المنهي عنه في كل حال والله تعالى نهانا عن الآلهة من دون الله تعالى وبين انه لا يحصل الاستجابة لدعوة التوحيد إلا بترك الآلهة تركا مطلقا ، وقولك معناه أن نترك الآلهة من دون الله تعالى في حال دون حال فهل فهم الأقوام المشركين هذا ؟ أما كونك لم تفهم أن كل حالات التعامل مع الطاغوت عبادة فهذه مشكلتك أنت فيجب عليك أن تجلس جلوس طالب الحق لتتعلم ذلك لا أن تهرف بما لا تعرف.
ثم يناقض نفسه ويشهد عليها بالجهل بقوله: ولا يدعوا أي منا لعبادة الطاغوت في حال من الأحوال ثم ينقض قوله بقوله ما نصه: ولكن اختلافنا في معاملة ما: إن كانت عبادة للطاغوت نُهينا عنها أم لا؟أ.هـ فهنا يثبت أن هناك عبادة نهينا عنها وان هناك عبادة لم ننهى عنها وهو بالتالي يشهد على نفسه أن كل تعامل مع الطاغوت عبادة.هذا قوله بحذافيره.

فهل بعد الحق إلا الضلال.
ثانيا: فلم يكفه أن اثبت على نفسه انه يحرف كلام الله عن مواضعه ولم يكفه بان يشهد على نفسه انه بعقلية المشركين الذين ردوا على رسلهم كما هو رد حتى جاء بافتراء على الله تعالى ليقول ما نصه: وهبْ أن هذه الآية يُفهم منها ما يقول أليس الفقه والعلم يفرض علينا أن نجمع بين النصوص إذا اشتبه علينا بعضها؟ ألا يجب أن نفهمها على ضوء الآيات الأخريات ولا نضرب كتاب الله بعضه ببعض؟
وحتى ولو لم يأت في سياق الآية ما يشير إلى العبادة فهل هذا التعبير (اجتنبوا) هو الذي ذكره الأنبياء لأقوامهم حرفيا؟قال الله تعالى: (وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحًا إِلَى قَوْمِهِ إِنِّي لَكُمْ نَذِيرٌ مُبِينٌ أَنْ لا تَعْبُدُوا إِلاّ اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ أَلِيمٍ) (هود: 26) وهذا ما فهموه من اجتناب الطاغوت.
ومن المعلوم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يبيّن للمشركين التوحيد بغير لفظ (الاجتناب)، كما أن لفظ (الطاغوت) نادرا ما يذكر في كتب السيرة بخلاف ما نسمع الآن، فمن أين لهم أن يعلموا أن الترك لا تعامل ولا انتفاع ولا اقتراب فيه؟ ولكنهم فهموا أن الترك والاجتناب متعلق بالعبادة لا بأشياء أخرى.أ.هـ
قلت سبحان الله العظيم هذا ما يفعل الهوى بصاحبه وما يفعله الجهل بأهله فهو:
1- يدعي أن قوله تعالى : ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت الآية ، ما يتشابه على العقول فهمه فجعل أصل الدين من المتشابهات فلا ادري أين يقع قوله تعالى: هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات الآية .
ولا أدري أين يقع قوله تعالى: الر كتب أحكت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير () ألا تعبدوا إلا الله الآية .
فإذا كانت النصوص المتعلقة بأصل الدين ما يتشابه على الناس فلا ادري هل الله تعالى يفتري على خلقه حين بين أن الآيات المتعلقة بأصل الدين وهو عبادة الله وحده محكمة غير متشابهة.
وانظر إلى قوله الذي يؤكد هذا بأنه لا يوجد نص واحد نستطيع أن نتبين منه حقيقة التوحيد وإنما يلزم وجود نصوص أخرى مبينة له وذلك قوله ما نصه: وقبل ذلك كله ليست هناك آية واحدة تبين معنى التوحيد حتى يفرض الكلام في إطارها دون غيرها، بل هناك ما يفسرها من مثيلاتها، فإن لم نفهم آية ننظر في غيرها، والحكم يؤخذ من مجموع النصوص، فمن سلّم له بأن هذه الآية التي يريد أن ينفذ منها ـ رغم أن الحظ لم يسعفه ـ هي الآية الوحيدة؟ ولماذا لا يبني على غيرها؟أ.هـ
ألا يعلم هذا الدعي المفتري على الله ورسله أن النص الذي لا يفهم إلا بنصوص أخرى هو من المتشابه وليس من المحكم ؟؟؟؟
لا ادري هل الله تعالى يرسل رسلا إلى البشر جميعا بنصوص متشابهة ؟؟؟
فهذا ما يعتقده صاحب الرد بقوله الصريح وما افترينا عليه .
كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا.
2- يدعي هذا الجاهل _ ويحق لي أن أقول له ذلك _ أن الرسول عليه السلام لم يكن يبين التوحيد بلفظ الاجتناب وإنما يبينه بغيره فنقوله له: إذن فالرسول عليه السلام لم يبلغ ما انزله الله إليه حين اخبره انه أرسل الرسل كلهم بدعوة قومهم إلى اجتناب الطاغوت، فهو يؤكد قوله بان الأنبياء لم تدع أقوامها بلفظ اجتنبوا حرفيا ،
ثم يؤكد هذا بقوله ما نصه: وينظر إلى الاجتناب محذوفا من سياقه، كأن الآية جاءت بالقول (اجتنبوا) فقط، بينما الأنبياء الذين بعثهم الله قد وجدوا الناس يعبدون الله ويعبدون الطاغوت، فقالوا لهم: اعبدوا الله ولا تعبدوا الطاغوت أو اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت، وهذا يفهمه الصغير قبل الكبير.أ.هـ
فأين قالت الرسل اعبدوا الله ولا تعبدوا الطاغوت؟
أليس هم متبعون لربهم مبلغون لقوله دون زيادة ونقصان فهل سيزيدوا أو ينقصوا مما أمرهم به أن يبلغوا ا قومهم: اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت الآية .
3- ثم يأتي بطامة كبرى ليقول أن السيرة لم تذكر لفظ الطاغوت فنقول له وآيات الله البينات في كتابه الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ومن خلفه الذي ذكر هذه الألفاظ ماذا نفعل به هل نضعه وراء ظهورنا لقوله ؟
أم يريد أن يقول أن ورود لفظ الطاغوت في عدة آيات لا يعني أن يكون من أصل الدين كما قالها شيخ من غلاة المرجئة ؟
فخلاصة قوله هو إلغاء قول الله تعالى: ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت الآية، وانه لا مدلول له وانه ليس أصل الدين ولا يؤخذ منه أصل الدين ولا نستطيع أن نبين التوحيد من خلاله.
فهذه شريحة ممن يدعون التوحيد فلا أدري أي توحيد يدعون إليه ؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2015-08-17, 03:13 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

أخى جزاكم الله خيرا. برجاء الإفصاح عن من تقصده لمزيد من الاستفادة.
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2015-08-17, 03:16 PM
عراق الفاروق عراق الفاروق غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-17
المشاركات: 1
عراق الفاروق
افتراضي

بارك الله فيكم وجزاكم عنا خير الجزاء
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2015-08-17, 09:30 PM
أكرم غريب أكرم غريب غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2015-08-15
المشاركات: 12
أكرم غريب
افتراضي

وفيكم بارك الله وأحسن إليكم ووفقكم وسددكم دائما وأبدا
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب


 شراء اثاث مستعمل بالرياض   مساج الرياض   مساج منزلى الرياض   Book Cheap Flights   كورة اون لاين   مكتب ترجمة معتمد في جدة   best metal detector for gold   جهاز كشف الذهب   جهاز كشف الذهب   تأمين زيارة عائلية   Best Advocate in Dubai   خبير تسويق الكتروني   مأذون شرعي   اشتراك iptv   Bursa Tour   dubai airport transfers   شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   استشارات نفسيه   اعراض الاكتئاب   سطحة شمال الرياض   سطحة بين المدن   سطحه شرق الرياض   شحن السيارات   سطحة هيدروليك   شركة نقل السيارات بين المدن   أرخص شركة شحن سيارات   شركة شحن سيارات   شراء سيارات تشليح   بيع سيارة تشليح 
 شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة عزل شينكو بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة كشف تسربات المياه 
 yalla shoot   يلا شوت   yalla shoot   سوريا لايف 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   يلا كورة 
 تطبيقات ألعاب   شركة صيانة افران بالرياض   شركة مكافحة الحشرات   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   Online Quran Classes   شركة تنظيف المنازل بجدة   شركة تنظيف بجدة   شركة رش الحشرات بجدة   شركة تنظيف فلل بجدة 
 شركة مقاولات   اسعار تنسيق حدائق   كشف تسربات المياه مجانا   لحام خزانات فيبر جلاس بالرياض   شركة تخزين عفش بالرياض   برنامج ارسال رسائل الواتساب   شركة تسليك مجاري بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   اشتراك كاسبر 
 Translation office near me   حسابات تيليجرام   سنابات السعودية   نشر سنابات السعودية   شركة تنظيف خزانات بمكة   شركة نقل عفش بمكة   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   خدمة مكافحة النمل الأبيض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة تنظيف بخميس مشيط   الاسطورة لبث المباريات   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   مباريات اليوم مباشر   Koora live   تشليح   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   دكتور جراحة مخ وأعصاب في القاهرة 
 اشتراك كاسبر الرسمي   شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 

شركة صيانة افران بالرياض

 دعاء القنوت 
معلوماتي || فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| الأذكار ||| دليل السياح ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم ||| شو ون شو

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الساعة الآن »09:38 PM.
راسل الإدارة -الحوار العربي - الأرشيف - الأعلى