أسئلة.........
 

[SIZE=4]السلام عليكم و رحمة الله وبركات [/SIZE]
[SIZE=4]أشكرك أخى الفاضل ابو جهاد الانصارى على سرعة الرد [/SIZE]
[SIZE=4]و ان شاء الله لن اعرض سؤال حتى انتهى من الذى قبله [/SIZE]
[SIZE=4]السؤال الاول [/SIZE]
[SIZE=4]اذا كان الصحابة ممكن ان تروى الحديث مرسل و فى نفس الوقت كان الصحابة تروى عن التابعين و كما تعرف ان كل التابعين ليسوا عدول فكيف اعرف ان الصحابى روى الحديث عن الرسول :ص: وانه لم يرويه عن تابعى و التابعى رواه عن الصحابى و لكن الصحابى الاول اسقط التابعى و الصحابى و رواه مباشرة عن الرسول :ص:بالتالى بما ان كل التابعين ليسوا عدول قد يكون الحديث ضعيف لاننا لا نعرف التابعى الذى تم اسقاطه[/SIZE]
[SIZE=4]شكرا[/SIZE]

[CENTER][SIZE=5][COLOR=blue]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
محمود إبراهيم/اهلاً وسهلاً بك في منتدى أنصار السنة ان شاء الله نستفيد جميعا من ما سوف يقدمه شيخنا الفاضل ابو جهاد الأنصاري من ردود.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5]:تح:[/SIZE][/CENTER]

شكرا لك و جزاك الله خيرا اخى ابو عبد الرحمن على الرد

[SIZE=5]الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وبعد .....[/SIZE]
[SIZE=5]فبدايةً أرحب بالأخ الكريم / محمود إبراهيم ، بين أهله وإخوانه من أهل السنة والجماعة.[/SIZE]
[SIZE=5]حللت أهلاً ونزلت سهلاً ، أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يوفقنا وإياك لما يحب ويرضى.[/SIZE]
[SIZE=5]وجدير بى أن أعبر عن سعادتى وفرحتى بأسئلتك هذه ، شكلاً وموضوعاً ، فمن حيث الشكل هى أسئلة صحيحة ، فليبس كل سؤال يُسال يعد صحيحاً ، ومن وفقه الله للسؤال الصحيح ، فليس ببعيد أن يوفقه إلى الجواب الصحيح. كما ألمس فى الأسئلة روحاً طيبة للبحث عن الحق ، وبلوغه بالأدلة. [/SIZE]
[SIZE=5]ومن حيث المضمون فإنى أحب كثيراً الحوارات الخاصة بالسنة ويا حبذا تلك التى تتعلق بعلم مصطلح الحديث. فإنها تلقى فى قلبى مكاناً خاصاً. ولم لا وقد قال العلماء : من تعلم الحديث ، قويت حجته. فها أنت - أخى - قاب قوس أو أدنى من الحق ومن قوة الحجة. فأبشر بإذن الله.[/SIZE]
[SIZE=5]كما لا يفوتنى أن أعبر عن تزكيتى لسؤالك الذى ينم عن أنك باحث سابق ، يعنى أنت لا تقول كلاماً لا تعرفه بل يبدو أنك تسير فى أرضُ أن على دراية - ولو جزئياً - بها.[/SIZE]

[SIZE=5]ودعنى أخى - الحبيب - أن أذكر نفسى بتعريف بعض المصطلحات التى ذكرتها حضرتك فى سؤالك ، لبيان معناها فى علم مصطلح الحديث ، حتى يتولد بيننا الفهم المشترك للحوار.[/SIZE]
[SIZE=5]الصحابى - التابعى - الحديث المرسل - العدالة:[/SIZE]
[SIZE=5]هذه هى المصطلحات التى تفضلت بذكرها فىسؤالك:[/SIZE]
[SIZE=5]فأما الصحابى فهو من لاقى النبى :ص: حال كونه مسلماً ، ومات على الإسلام ، ولو تخلل ذلك فترة ردة ، على الراجح من أقوال أهل العلم.[/SIZE]
[SIZE=5]وقد قسمهم العلماء إلى ثلاثة طبقات :[/SIZE]
[SIZE=5]1- كبار الصحابة : من توفى حتى عام 40 هـ.[/SIZE]
[SIZE=5]2- أوسط الصحابة : من توفى من 40 : 80 هـ.[/SIZE]
[SIZE=5]3- صغار الصحابة : من توفى بين 80 : 110هـ.[/SIZE]
[SIZE=5]حكم الرواية عنهم القبول ، لأن كل الصحابة عدول ، لتعديل القرآن لهم والسنة ، والأدلة على ذلك كثيرة ، يصعب المقام لحصرها ، ولا داعى لذكرها لأنى أظنك لا تنكرها والحمد لله.[/SIZE]

[SIZE=5]* التابعى : وهم طبقة تلى طبقة الصحابة ، لم يلقوا النبى :ص: وهم أربعة طبقات :[/SIZE]
[SIZE=5]1- المخضرمون : وهم من عاصر النبى :ص: ولميلقه بسبب التباعد المكانى مثلاً كالنجاشى رحمه الله وأويس القرنى.[/SIZE]
[SIZE=5]2- كبار التابعين:[/SIZE]
[SIZE=5]3- أوسط التابعين:[/SIZE]
[SIZE=5]4- صغار التابعين:[/SIZE]
[SIZE=5]وحكم الرواية عنهم : أن مروياتهم تخضع لأصول وقواعد علم الحديث فتقبل رواية العدل الضابط منهم ، ويرد ما دون ذلك.[/SIZE]

[SIZE=5]* الحديث المرسل : يعرفه البعض بأنه ما سقط منه الصحابى ، وهذا تعريف غير دقيق ، والصواب أنه : ما قال فيه التابعى : " قال رسول الله :ص: ... "[/SIZE]

[SIZE=5]* العدالة : : هى صفة تحمل المرء على التزام معالى الأخلاق وترك سفاسفها وتجنب الكذب.[/SIZE]

[SIZE=5]وهنا سؤال جدير بالاهتمام :[/SIZE]
[SIZE=5]كيف كان الصحابى يروى الحديث عن النبى :ص:؟[/SIZE]
[SIZE=5]والإجابة أن الصحابى كان يروى الحديث عن النبى :ص: بإحدى ثلاث حالات:[/SIZE]
[SIZE=5]1- إما أنه سمعه مباشرة من النبى :ص: ويصرح بصيغة التحديث فيقول : " قال لى رسول الله :ص: ... " أو يقول : " سمعت رسول الله :ص: يقول .... " ، أو : "رأيت رسول الله :ص: ..." أو : "صليت خلف النبى :ص: ... " أو بأى صيغة أخرى تثبت السماع المباشر من النبى :ص:.[/SIZE]
[SIZE=5]2- وإما أنه يرويه بصيغة تحتمل السماع أو لا كقوله : أن أو عن ، وهذا يحتمل أن يكون الصحابى تلقاه من النبى :ص: مباشرة أو من صحابى آخر .[/SIZE]
[SIZE=5]3- وإما أن يرويه بصيغة محتملة السماع ويكون قد تلقاه عن تابعى وهذا الآخر تلقاه من صحابى. وهذا هو موضع سؤالك.[/SIZE]
[SIZE=5]أما بخصوص إجابة سؤالك:[/SIZE]
[SIZE=5]فإن هذه الحالة التى تذكرها ليست بمنتشرة فى رواية الأحاديث ، فبناءً على التقسيم السابق لطبقات الصحابة أنك لن تجد صحابياً كبيراً يروى حديثاً عن تابعى ( لماذا؟) لأن التابعين فى ذلك الوقتلا يزالون صغار السن وليسوا من أهل العلم ، ولعلو مرتبة كبار الصحابة وإلمامهم بالعلم ، وتلقيهم العلم مباشرة من النبى أو من أصحابه الآخرين.[/SIZE]
[SIZE=5]أما رواية الصحابى كبيراً أو صغيراً عن صحابى آخر فلا وطعن فى هذا ، لأن كل الصحابة عدول. كما سبق أن ذكرنا.[/SIZE]
[SIZE=5]أما رواية الصحابى الصغير عن تابعى تلقى الحديث من صحابى ، فهذا أمر قد توقف بعض العلماء فيه ، فلا يقبلون الحديث إلا بعد معرفة اسم التابعى وتتبع أحواله من حيث العدالة والحفظ. بينما ذهب آخرون - وهذ الأقرب للصواب - إلى قبول رواية الصحابى مطلقاً حتى ولو تلقاها من تابعى وإن جهلنا التابعى ، وذلك أن الصحابة مأمونين ، ولا يتلقون دينهم إلا من ثقة مأمون كذلك. كما أن الصحابى إذا روى عن تابعى فالحق أنه يسميه.[/SIZE]
[SIZE=5]والرأى عندى - والله أعلم - أنه لا غضاضة فى هذا خاصة إذا لم يكن هناك معارض أومخالف لهذه الرواية ، فإن وجد معارض لها وجب التحقيق ، وتكون الرواية التى أُخذت عن النبى :ص: مباشرة أو من صحابى آخر أولى بالقبول من تلك التى وردت من طريق صحابى صغير تلقاها عن تابعى تلقاها عن صحابى.[/SIZE]
[SIZE=5]ولم لا وقد كان الصحابة أنفسهم يراجع بعضهم بعضاً فى شأن الأحاديث غذا أنكروا منها شيئاً لم يعلمونه ويطلبونالتثبت من الرواية ، كحديث التيمم الذىرواه سيدنا عمار بن ياسر :ر: وقد كانمعه عمر بن الخطاب :ر: فى الحادثة، ولكنه كان قد نسيه فطالب عماراً بالتثبت ، كما أن عمر بن الخطاب :ر: طلب البينة من سيدنا أبى موسى الأشعرى :ر: فى حديث الاستئذان. وغير ذلك.[/SIZE]
[SIZE=5]فالتثبت يا أخى هو أصل المسألة.[/SIZE]
[SIZE=5]فرواية الصحابى - أخى - مقبولة عموماً إلا إذا ظهر شئ يوجب البحث كتعارض كلام صحابى مع صحابى آخر، فهنا وجب الترجيح.[/SIZE]
[SIZE=5]والله أعلم.[/SIZE]

تعقيب
 

[SIZE=3]السلام عليكم ورحمة الله و بركاته[/SIZE]
[SIZE=3]قمت بالرد بارك الله فيك و خلاصة القول ان الصحابة لا يروى الا عن يراه ثقة و بالتى رواية الصحابى عن شخص هى فى حد ذاتها توثيق له[/SIZE]
[SIZE=3]و ذلك للصحابى و لكن ماذا عن هو دون الصحابى فقد يروى حديث معنعن عن شيخه فحتى ان سرح بالسماع عن هذا الشيخ فى حديث اخر و ثبت له السماع فهذا لا يدل انه سمع الحديث الاول منه فقد يكون رواه عن شخص أخر عن شيخه[/SIZE]
[SIZE=3]ارجو منك شيخى الفاضل ابو جهاد ان تتحمل جهلى فلاسف كل ما لدى هو عبارة عن قراءات مشتتة من هنا و هناك [/SIZE]
[SIZE=3]و ليست دراسة منهجية فو الله يا شيخى ابو جهاد اننى لدى من الضيق فى صدرى بسبب الشكوك ما الله به عليم و ذلك لان الدين اذا كان قرآن او حديث منقول بالاسناد [/SIZE]


[SIZE=3]طلب جانبى أرجو من تدلنى على كتاب يمكن الحصول عليه من الشبكة فيه اسانيد القراءات او ان تذكرها هنا اعرف انى اثقل عليك[/SIZE]

[SIZE=5]أخى الكريم / محمود[/SIZE]
[SIZE=5]:سل:[/SIZE]
[SIZE=5]على عجالة - الآن - أرسل لك هذين الموضوعين:[/SIZE]
[SIZE=5] [/SIZE]
[URL="http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=6441"][SIZE=5]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=6441[/SIZE][/URL]
[SIZE=5] [/SIZE]
[URL="http://www.tafsir.org/vb/showthread.php?t=6118"][SIZE=5]http://www.tafsir.org/vb/showthread.php?t=6118[/SIZE][/URL]
[SIZE=5] [/SIZE]
[SIZE=5]وهما من كبار المواقع المعنية بهذا المجال.[/SIZE]
[SIZE=5]فإن كان ما ترغب ، فبها ونعمت ، وإن أردت الاستزادة أفعل بمشيئة ربى.[/SIZE]
[SIZE=5]بخصو باقى موضوعنا فإن شاء الله سأجيبك بعد عودتى من عملى ، فى وقت الظهيرة بغذن الرحمن.[/SIZE]
[SIZE=5]دمت بخير حبيبى فى الله.[/SIZE]

[SIZE=5][quote=محمود إبراهيم;5419] خلاصة القول ان الصحابة لا يروى الا عن يراه ثقة و بالتى رواية الصحابى عن شخص هى فى حد ذاتها توثيق له[/quote][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5] نعم ، بارك الله فيك ، هذا فهم صحيح بإذن الله تعالى.[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]

[SIZE=5][quote=محمود إبراهيم;5419][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]و ذلك للصحابى و لكن ماذا عن هو دون الصحابى فقد يروى حديث معنعن عن شيخه فحتى ان سرح بالسماع عن هذا الشيخ فى حديث اخر و ثبت له السماع فهذا لا يدل انه سمع الحديث الاول منه فقد يكون رواه عن شخص أخر عن شيخه[/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]

[SIZE=5]هذا الكلام صحيح إلى حدٍ كبير ، ولكنه قاعدة مضطردة ، فهو لا يصح إلا فى حالة واحدة وهى حالة الراوى المدلس ، وهو الذى يروى عن شيخه الذى سمع منه ، أشياءً لم يسمعها منه بصيغة تحتمل السماع كـ : "أن" و "عن" ، ولكن فى حالة الرواة الذين لم يشتهروا ولم يُعرف عنهم هذا السلوك ، فليس الأمر كذلك ، حيث الأصل أن جميع صيغ التحديث هى محمولة على السماع ، سواء صرح به أم لم يصرح به.[/SIZE]
[SIZE=5]ولقد صنف العلماء رحمهم الله باباً كبيراً وعظيماً من علم مصطلح الحديث ليعالجوا هذه القضي أيما معالجة ، ولم يتركوا لأحد من بعدهم فرصة للحديث فيها ، فعرفوا التدليس ، وبينوا مراتبه ، وسموا من اشتهروا به ، وكيف نتثبت من مروياتهم ، وصنفوا كتباً كثيراً جداً فى هذا المجال ، بل كا من العلماء من جند نفسه لتتبع مرويات المدلسين وبيان ما كان منها صحيح السماع وما كان منها غير ذلك.[/SIZE]

[SIZE=5]وإن شئت التفصيل فى هذه المسألة زدتك بإذن الله.[/SIZE]

[SIZE=5][quote=محمود إبراهيم;5419][/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]
[SIZE=5]ارجو منك شيخى الفاضل ابو جهاد ان تتحمل جهلى فلاسف كل ما لدى هو عبارة عن قراءات مشتتة من هنا و هناك [/SIZE]
[SIZE=5][/quote][/SIZE]

[SIZE=5]لا عليك أخى ، فنحن هنا فى خدمة الإسلام والسنة ونحن سعداء جداً بأسئلتك هذه ، فلا تتردد فى عرض أى شئ يشتبه عليك أصلحك الله ، فلعلك تكون سبيلاً نلج به جنة ربنا.[/SIZE]

[SIZE=5]طبعاً من المهم جداً أن تكون الدراسةفى هذا العلم العظيم دراسة منهجية مقننة ، وعلى يد علماء ، فهذا العلم أشرف وأعظم من الطب والهندسة وغيرها من علوم الدنيا ، وهو أصعب وأكثر تقنيناً من كل تلك العلوم ، ثق فى هذا.[/SIZE]
[SIZE=5]وعلى كل حال ، ما لا يدرك جله ، لا يترك كله.[/SIZE]
[SIZE=5]وفنقنا الله وإياك إلى كل خير. آمين[/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=Blue]أنظر هنا أيضا[/COLOR][/SIZE]

[URL]http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=7679[/URL]

و لى سؤال هل من الممكن ان يقول الراوى حدثنا فلان او سمعنا فلان ثم بعد ذلك يظهر انه لم يحدث عنه

[quote=محمود إبراهيم;5431]و لى سؤال هل من الممكن ان يقول الراوى حدثنا فلان او سمعنا فلان ثم بعد ذلك يظهر انه لم يحدث عنه[/quote]
[SIZE=5] إذا فعل هذا الفعل يكون قد ثبتت عليه جريمة الكذب ، ويُعدّ من الوضاعين الذين قال فيهم النبى :ص: : ( من كذب عليّ متعمداً فليتبوأ مقعده من النار ) فيضربون على حديثه ، ومعنى يضربون على حديثه أى يتركون كل الأحاديث التى رووها عنه ، فلا يروونها إلا على سبيل التحذير منه وبيان كذبه. ويذكرون هذا فى ترجمته فى كتب الضعفاء والمجروحين.[/SIZE]