منتدى السنة للحوار العربى
 
جديد المواضيع

 مأذون شرعي بمدينة الرياض   Online quran classes for kids   online quran academy   Online Quran School 





العودة   منتدى السنة للحوار العربى > حوارات عامة > موضوعات عامة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2008-04-03, 05:08 PM
باحث عن الحق باحث عن الحق غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2008-04-03
المشاركات: 2
باحث عن الحق
افتراضي اسئلة تحتاج لإجابات

السلام عليكم ورحمة الله ، ffice:office" /><O:p></O:p>
الإخوة مشرفي المنتدى ، أبارك لكم انشاء هذا المنتدى والذي أظنه متميزاً في مضمونه ورسالته في محيط الشبكة العنكبوتية المتلاطم وأتمنى لكم المزيد من التوفيق في نشر رسالتكم السامية.<O:p></O:p>
إخواني لقد عثرت على موقعكم بالصدفة وووجدت به اجابات على أسئلة حيرتني منذ مدة وكما تعرفون فإن ابليس اللعين يوسوس للإنسان بما لا يملك الإجابة عنه حتى يشككه في دينه ولذلك قال الله تعالى (فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون).<O:p></O:p>
لن أطيل عليكم وسأدخل في الموضوع مباشرة وهو بخصوص كتب السنة عامة وصحيحي البخاري ومسلم بشكل خاص كونهما الصحيحين الأكبر والأشمل ضمن كتب الحديث وسأورد أسئلتي بشكل نقاط حتى يسهل الإجابة عنها :<O:p></O:p>
1- هل يمكن اعتبار الأحاديث الواردة في الصحيحين صحيحة بالمطلق ؟؟<O:p></O:p>
2- اذا كانت الإجابة بلا فكم عدد أو نسبة الأحاديث الضعيفة والموضوعة في الصحيحين؟؟ وهل هي ضعيفة في الإسناد أو المتن أو في الإثنين معاً؟ وهل اتفق علماء آخرون على تضعيفها ؟؟ والتساؤل الأهم هي كيف تسربت هذه الأحاديث إلى الصحيحين مع الأخذ في الإعتبار صرامة المقاييس التي اتخذها الشيخان عند جمع الأحاديث ؟؟<O:p></O:p>
3- ماذا عن الأحاديث والتي يدعي البعض بمخالفتها للقران والعقل والتي استندت عليها مؤحراً فتاوى عجيبة لم نسمع بها من قبل مثل فتوى التبرك ببول الرسول ؟؟ وبعد إذن المشرف سأقوم بنشر بعض الأحاديث والتي قرأتها في مواقع أخرى للرد عليها لتعم الفائدة.<O:p></O:p>
<O:p></O:p>
وهناك تساؤل آخر غير متعلق بالصحيحين وهو اذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد أقر الصحابة على تدوين الأحادبث في حياته وكان الصحابة أحرص ما يكونوا في ذلك فلماذا لم يدون الصحابة أو يتناقلوا نصوص خطب الجمعة للرسول صلى الله عليه وسلم والبالغة حوالي 550 خطبة ؟؟ أرجو أن يتسع صدركم لاسئلتي والله الموفق والسلام عليكم.<O:p></O:p>
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2008-04-03, 11:48 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

<O:p</O:p
اقتباس:
الإخوة مشرفي المنتدى ، أبارك لكم انشاء هذا المنتدى والذي أظنه متميزاً في مضمونه ورسالته في محيط الشبكة العنكبوتية المتلاطم وأتمنى لكم المزيد من التوفيق في نشر رسالتكم السامية.
جزاكم الله خيراً على هذا التشجيع نسأل الله تعالى أن يكون هذا العمل خالصاً لوجهه الكريم. ويرزقنا الإخلاص. وأن ينفع بنا هذا الدين الذى نشرف بالانتماء إليه.
<O:p</O:p
اقتباس:
إخواني لقد عثرت على موقعكم بالصدفة
لنقل ( قدراً) وليس صدفة. فكل شئ خلقه الله بقدر. أما الصدفة فهذا تعبير مذموم أطلقه أناس تنحوا عن الدين جانباً ، نعيذك بالله أن تكون من هؤلاء ، ولعله سبق لسان. نسأل الله العفو والعافية.


اقتباس:
وووجدت به اجابات على أسئلة حيرتني منذ مدة
لله الحمد والمنة ، والفضل كله بيد الله ، ولا شك أن هذا شئ تثلج له صدورنا.


اقتباس:
وكما تعرفون فإن ابليس اللعين
من الأفضل عندما تذكر إبليس أن تقول : ( عليه من الله ما يستحق) لأنه بهذه يتصاغر فيصير كالذبابة ، أما إذا لعنته فإنه يتعاظم حتى يصير كالبيت ، بهذا أخبرنا المعصوم صلى الله عليه وسلم.
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2008-04-04, 12:36 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

إن أهل السنة والجماعة لا يعتقدون أن الإمامان البخارى ومسلم معصومان من الخطأ ، ولا يعتقدون أن صحيحيهما منزه عن الخطأ ، ولا يؤمنون بقداسة صحيحى البخارى ومسلم ، ومن ظن أننا نعتقد هذا فهو جاهل بمذهب أهل السنة والجماعة.
واعتقادنا أنه لا مقدس إلا كلام الله وكلام رسوله ، واعتقادنا أنه لا كتاب معصوم ومحفوظ من الخطأ أو من التحريف إلا القرآن الكريم ، واعتقادنا أن البخارى ومسلم وجميع محدثى الأمة هم أئمة أفضال ثقات أعلام مجتهدون ، ومعنى أنهم مجتهدون أى يصيبون ويخطئون ، ويقع لهم كل ما يقع فيه بنى آدم من الخطأ والسهو والنسيان ، ولكن أخطاؤهم قليلة جداً ولا تجرح فى علمهم ولا تنقص من قدرهم. واعتقادنا أن هذه الأمة لا تجتمع على ضلالة ، فا إن يخطئ عالم ، إلا ويأتى من يصوب له ويرده ويصحح ما وق فيه من خطأ.

اقتباس:
1- هل يمكن اعتبار الأحاديث الواردة في الصحيحين صحيحة بالمطلق ؟؟
لا. لم يقل هذا أحد من علماء هذه الأمة لا قديماً ولا حديثاً.

<O:p</O:p
اقتباس:
2- اذا كانت الإجابة بلا فكم عدد أو نسبة الأحاديث الضعيفة والموضوعة في الصحيحين؟؟
لا توجد أية أحاديث موضوعة فى الصحيحين بالمرة ، والأحاديث الضعيفة نادرة جداً فى صحيح مسلم وأندر منها فى صحيح البخارى ولا تتجاوز عدد أصابع اليد الواحة ، ولا تجرح فى مجمل الصحيحين. وفى كونهما أصح كتابين بعد كتاب اللله.


اقتباس:
وهل هي ضعيفة في الإسناد أو المتن أو في الإثنين معاً؟
يوجد هذا وذاك.


اقتباس:
وهل اتفق علماء آخرون على تضعيفها ؟؟
لا هناك من ضعفها وهناك من وافق الشيخين على تضعيفها. فالمسألة اجتهادية.


يتبع إن شاء الله ...
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2008-04-06, 12:47 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر عن التأخير لمشاكل تتعلق بخط النت.
أواصل.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحق
والتساؤل الأهم هي كيف تسربت هذه الأحاديث إلى الصحيحين مع الأخذ في الإعتبار صرامة المقاييس التي اتخذها الشيخان عند جمع الأحاديث ؟؟

من الخطأ البين أن نطلق كلمة ( تسربت ) هذه ، لأنها تعنى أشياء غير واقعية وغير صحيحة أيضاً. فهى تعنى أن هناك يد فاعلة متعمدة تقصد إحداث خطأ ما فى الصحيحين وهذا ما لم يحدث.
كما تعنى أن هذا الخطأ لم يتم تداركه من باقى علماء الأمة وهذا أيضاً لم يحدث.
وقد تعنى أن هذا الخطأ فادح وهذا أيضاً غير صحيح.
ولعلم مصطلح الحديث حيثيات لا يمكن فهمها إلا بدراسة هذا العلم بشكل متعمق ، أما الجهلاء وقليلى العلم وضعيفى النظر فمن السهل عليهم أن يطلقوا إطلاقات هم أنفسهم لا يفهمونها.
وما يدجب أن نفهمه أن ما هو موجود بصحيح البخارى الآن هو نفسه ما قصده وما كتبه وما أراده الإمام البخارى دون تغيير يذكر. لماذا؟
الجهلاء من هذه الأمة والأغبياء من المستشرقين يظنون أن البخارى أو مسلم أو أى عالم كان يصنف كتابه ويضعه على رف ليعلوه كومة تراب أو فى خزانة فى بيته لتأكل منه حشرات الأرض ثم يأتى شخص بعد قرون عدة ينفض عن هذا الكتاب الغبار ثم يبدأ فى تصليح ما أكلت منه الأرضة ثم يقول أن هذا الأثر القديم هو لشخص كان يسمى البخارى وقد صنفهع وقد وقعت به أخطاء قمت بضبطها وها هو صحيح البخارى بين أيديكم بعد إصلاحه.
هم يظنون هكذا .
وليس الأمر على هذه الشاكلة. إن كتب الحديث لم تكن يوماً من الأيام تراث مهمل ، ولا كتب مدفونة بل هى كتب موجودة عبر الزمان وفى كل البلدان وفى المكتبات العامة والخاصة ، هى كتب حية ، أبداً لم تكن تراث مهمل.
عندما صنف البخارى صحيحه فإنه أملاه على تلاميذه وكانوا يعدون بالآلاف وهؤلاء نقلوه لتلاميذهم وهكذا حتى وصلنا ، والأقوى من هذا أنهم كانوا يحفظون هذا الكتاب عن ظهر قلب وتناقلوه شفاهة وأعطوا فيه الإجازات بالحفظ والضبط ، وقد تلقاه علماء زمانه وكل زمانه ، وتلقته الأمة بالقبول وانتفت بهذا شبهة أن يقع بالبخارى أو بأى من كتب السنة تحريف أو تسريب.

عذراً ... سأكمل لاحقاً إن شاء الله تعالى.
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2008-04-07, 05:44 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحق
3- ماذا عن الأحاديث والتي يدعي البعض بمخالفتها للقران والعقل والتي استندت عليها مؤحراً فتاوى عجيبة لم نسمع بها من قبل مثل فتوى التبرك ببول الرسول ؟؟ <O:p

يجب أن نعلم جيداً انه لا يوجد حديث صحيح - غير منسوخ - يعارض آية قرآنية واحدة. وما يدعيه البعض فهو ناشئ إما عن جهل وإما عن سوء قصد وإليك هذا الرابط :
http://www.alsonah.org/vb/showthread.php?t=83
وهو بعنوان : درء دعوى التعارض بين القرآن والسنة.
فإن وجد حديث متعارض مع القرآن فهو أحد هذه الحالات :
1. قد يكون الحديث غير صحيح حسب قواعد علم مصطلح الحديث. وفى هذه الحالة يجب إلقاء الحديث الضعيف وعدم الالتفات إليه لأنه غير صحيح.
2. أو قد يكون الحديث صحيح سنداً ولكنه منسوخ ، وفى هذه الحالة يجب أن نترك الحديث المنسوخ ونعمل بالآية الناسخة.
والحكم فى هاتين الحالتين هو علم مصطلح الحديث.
3. إن كان الحديث صحيح سنداً ومتناً وغير منسوخ فينظر فقد يكون بينه وبين الآية القرآنية نوع من عموم أو خصوص أو مجمل ومبين ، أو مطلق ومقيد.
والحكم فى هذه الحالة هو علم أصول الفقه ، حيث أنه يعالج أشباه هذه المسائل. ولابد أن نعلم أن فى هذه الحالة يكون التعارض بين الآية وبين الحديث مجرد تعارض ظاهر ى غير حقيقى ويزول بزوال التفقه فى الأمر.
وهناك مئات من الأحاديث التى كان يظن بعض الجهلاء أنها متعارضة مع كتاب الله ثم رد العلماء عليها وبينوا أنه لا تعارض بينهما البتة ، وأن هذا التعارض لم يكن إلا فى عقول هؤلاء. ولاشك أن جهل هؤلاء لا يعد حجة على الشرع.
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2008-04-07, 05:52 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

وهذا دليل على ما نقول ، حيث ادعى أحد منكرى السنة أن الأحاديث التى تخبر عن فقر النبى صلوات ربى وسلامه عليه ، متعارضة مع قول الله تعالى : ( ووجدك عائلاً فأغنى ). وقد بينا بحول الله وقوته أنه لا ثمة تعارض ، عدا ما علق بعقول المنكرين.
http://www.alsonah.org/vb/showthread.php?t=457

وهذا موضوع قريب من ذلك:
http://www.alsonah.org/vb/showthread.php?t=318
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2008-04-07, 06:00 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحق
3- ماذا عن الأحاديث والتي يدعي البعض بمخالفتها للقران والعقل والتي استندت عليها مؤحراً فتاوى عجيبة لم نسمع بها من قبل مثل فتوى التبرك ببول الرسول ؟؟
موضوع التبرك ببول النبى صلى الله عليه وسلم ليس من قبيل التعارض المذكور ، وقد كانت سقطة من مفتى مصر الشيخ / على جمعه ، هداه الله ، وقد تراجع عنها ، بعدما بين له العلماء أن الأحاديث التى استند إليها فى كلامه إسنادها أوهن من بيت العنكبوت ولا يقوم بها حجة.

وقد كان لى رد مسبق على كلام المفتى مفاده أنه لو حتى صحت هذه الأحاديث فليست حجة لما يقول ، فهى لا تدل على شئ من هذا القبيل من قريب أو من بعيد بل قد وقعت من صحابية على سبيل الخطأ لا القصد ، ونؤكد أن الحديث ضعيف ، ولا يوجد شئ اسمه التبرك ببول النبى صلى الله عليه وسلم.
ونلاحظ جيداً أن الذى رد هذه الشبهة هو علم مصطلح الحديث الذى يعد العين الساهرة لحماية هذا الدين القويم.

وعلى هذا الرابط إضافة لبيان ضعف الحديث:
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9434
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2008-04-07, 06:14 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحق
وهناك تساؤل آخر غير متعلق بالصحيحين وهو اذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد أقر الصحابة على تدوين الأحادبث في حياته وكان الصحابة أحرص ما يكونوا في ذلك فلماذا لم يدون الصحابة أو يتناقلوا نصوص خطب الجمعة للرسول صلى الله عليه وسلم والبالغة حوالي 550 خطبة ؟؟

بخصوص هذه الشبهة فقد سبق لى الرد عليها ووسوف أضع لك ذلك الرد بعدما أورد نص الشبهة .

الشبهة :
اقتباس:
اثناء تجوالي في احد المواقع التى لا يسمح بذكرها في منتداكم الموقر , لفت نظري تساؤل طرحه احد الاعضاء هناك حول عدم قيام المسلمين الاوائل بنقل وتدوين خطب صلاة الجمعة التى يفترض ان رسول الاسلام قد القاها بعد هجرته الي يثرب - المدينة المنورة . وبصراحة لفت نظري السؤال رغم بساطته لسببين , الاول لاهمية خطبة صلاة الجمعة لدى المسلمين من حيث كونها مناسبة تستعرض فيها احوال الامة, وبالتالي كان يمكن ان تشكل تلك الخطب مرجعا تاريخيا مهما لاحوال دولة الاسلام الاولى في تلك الفترة . وثانيا لان الفترة التى مكثها الرسول في المدينة تجاوزت العشر سنوات اى ان هذه الفترة شهدت ما لا يقل عن 500 اسبوعا او يوم جمعة كان من المفترض ان يلقي فيها الرسول خطب صلاة الجمعة , ولكن مع ذلك لم استطع من خلال بحثى في صحيحى البخاري ومسلم من العثور الا على احاديث تتناول التأكيد على اهمية صلاة الجمعة وضرورة مراعاة آدابها ,ولكنها لا تتضمن خطبا منقولة لصلاة الجمعة ,وهو امر غريب حقا .وعلى اية حال , لعل محرك البحث لدى لا يعمل بشكل جيد , وان كان الامر كذلك فهل لكم ان تساعدوني في العثور على مثل تلك الخطب . وشكرا


الرد :
أولاً: المسلم العادى يعلم جيداً أنه لا يجوز الحديث ولا الكلام مع جوار المصلي ولا التلفظ بأي شئ أثناء خطبة الجمعة ، فمن باب أولى لا يجوز للمصلى أن يكتب أثناء خطبة الجمعة ، لأن من يفعل ذلك لن تكون صلاته كاملة الأجر لقوله - صلى الله عليه وسلم - : "من قال لأخيه والإمام يخطب يوم الجمعة : اصمت ، فلا جمعة له" أى لا جمعة كاملة الأجر. وكان الصحابة أحرص الناس على علو الأجر.

ثانياً : روى الصحابة أحاديث كثيرة عن رسول الله ، ولم يبينوا الحال التى ألقى فيها الرسول - صلى الله عليه وسلم - إلا لفائدة ، فنجدهم يقولون : "قال رسول الله كذا وكذا ..." فهل يمنع هذا أن يكون هذا القول خلال خطبة الجمعة أو غيرها؟ ولكن لم يكن هناك ضرورة لأن يقول الراوى أن هذا كان فى خطبة الجمعة ، ولو كان هذا ضرورياً لذكره ، مثال ذلك الحديث الذى أخبر فيه النبى ببعض الفتن وأحداث الساعة فجمع الناس وارتقى المنبر ثم خطب فيهم حتى الظهر ثم نزل وصلى العصر ثم خطب حتى المغرب ثم نزل وصلى المغرب ثم صعد وخطب حتى جاء الليل وهكذا وهنا بان أهمية ذكر ذلك.

الشبهة:
اقتباس:
عندما يتصدى اى شخص لتأريخ سيرة انسان ما او جمع اقواله , فانه يبتديء بالاهم فالمهم فالاقل اهمية , وترتيب الاولويات هذا يأتي من اهمية المناسبات التى تحدث في حياة الانسان المراد رصد سيرته . هناك حوادث مفصلية كثيرة في تاريخ الرسول رصدها كتاب السيرة النبوية وحرص جامعى الاحاديث على نقل ما ذكره الرسول في تلك هذه الحوادث . ولكن عندما نأتي الي المناسبة المهمة التى تتكرر بصورة دورية كل اسبوع في فترة تاريخية حاسمة بالنسبة لتقرير مصير الدولة الاسلامية الناشئة , فاننا نجد العجب العجاب .
اقتباس:

الرد :
بل العجب العجاب ما تقوله أنت !!!!!!!!!!
وهل هناك بشر على وجه البسيطة نالت سيرته الاهتمام الذى نالته سيرة الرسول ، حتى أدق شئ فى خصوصيات حياته والتى تتعلق بالأمور التشريعية ، إنك لو قمت الآن برصد حياة أحد زعماء العالم بالصوت والصورة وهو لا يزال على قيد الحياة فلن تصل لمثل ما نقل عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
شئ آخر جدير بالذكر تعليقاً على كلامك ، أنت تعتبر أن المناسبة هى الحدث المهم وهى بطل الموقف ولذا وجب رصد ما جاء بها من كلام وأحداث ، وهذا خطأ بين وفرق كبير بين ما يقوم به المؤرخون وبين سيرة الرسول الكريم ، عليه أفضل صلاة وأزكى سلام ، ذلك أن المهم فى سرد سيرته العطرة ليست المناسبة هى البطل فيه - كخطبة الجمعة مثلاً - ولكن العنصر الفاعل فى الموضوع هو كلام النبى نفسه سواء أكان أثناء خطبة الجمعة أو خطبة العيد أو خطبة حجة الوداع أو حتى السير فى أحد طرقات المدينة ، أو حتى الحديث متكئ ، كحديث : "وكان متكئاً فاعتدل وقال : ألا وقول الزور ألا وشهادة الزور ، وظل يكررها حتى قلنا ليته سكت" وهنا لم يصف الراوى حاله فى بادئ الأمر - حيث كان متكئاً فى الأصل - ولكنه ذكره عندما احتيج إليه ليبين خطورة ما هو آت.
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2008-04-07, 06:17 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

الشبهة:
اقتباس:
هل تستطيع يا زميلي الفاضل ان تفسر لي لماذا حرص جامعى الاحاديث على ذكر الشكليات التى كانت تقام فيها صلاة الجمعة في عهد الرسول كالقول انه كان يلقي الخطبة واقفا او انه يبتدءها بمقدمات معنية وينهيها بطريقة معينة ولكنهم ويا للمفارقة العجيبة لا يذكروا ما كان يلقى ببين المقدمة والنهاية - اى نص خطبة الجمعة - وهو الاهم من اى شكليات اخرى لان الذي القاها هو الشخصية الاهم في التاريخ الاسلامي , وتم القاؤها في الفترة الاهم كذلك - أى مرحلة التأسيس.


الرد :
هذه ليست شكليات بل كلها أمور تشريعية ، ومضمون الخطب ذكر ضمن الأحاديث التى نعرفها ، ولكن لم يبين الرواة أنها كانت ضمن خطبة الجمعة ، لعدم الاحتياج إلى ذكرها ، ولأن فى ذكرها فى الحديث قد يعد قرينة لشئ آخر غير متعلق بموضوع الحديث ، فأعرض عنها الرواة حتى لا يظن من يجئ بعد أن فى هذا قرينة أو خصوصية بصلاة أو غيرها ، وأنها ليست حكماً عاماً.

الشبهة :
اقتباس:
ان فقدان خطب صلاة الجمعة لرسول الاسلام يلقي بظلال الشك على المنهجية التى كان يتبعها كتاب السيرة وجامعي الاحاديث , الذين يبدو اما انهم اهتموا بالشكليات على حساب المضامين , او انهم كانوا انتقائيين فيما ينقلونه من احداث .

الرد :
هذا كلام لا يساوى المداد الذى كتب به (لماذا؟)
لأنه لو جاز هذا فى حق راوٍ أو أكثر فهل يجوز فى حق جميع الرواة!!!!!!!؟
هل كل الرواة كانوا انتقائيين لمثل تلك الأمور ، وهل كلهم أجمعوا على إهمال نصوص خطب الجمعة!؟
على كل حال بقى لك أن تعرف شيئاً يزيل عنك هذا الإشكال ، ألا وهو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يكثر من قراءة سورة (ق) فى خطبة الجمعة ، وكان يقصر الخطبة ويطيل الصلاة.
وكان يبدأها بخطبة الحاجة التى تبدأ بقوله : (إن الحمد لله نحمده ونستهديه ونستغفره ......) إلخ ، وهذه عندما أقولها أنا على المنبر تستغرق منى حوالى سبعة دقائق ثم جلسة الاستراحة حوالى دقيقة ثم الدعاء حوالى دقيقتين أو ثلاثة فهذه عشرة دقائق كاملة من زمن الخطبة أضف عليها جزءاً من سورة ق لتستغرق خمسة عشر دقيقة ، يبقى لنا خمسة دقائق تقريباً ليعظ فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم ببعض الآيات القرآنية أو بعض الأحاديث النبوية المتعلقة بموضوع الخطبة.
طبعاً أنا لا أقول أن خطبته صلى الله عليه وسلم كانت عشرين دقيقة بالتحديد ولكنها قد تزيد أو تقل عن هذا حسب مقتضى الحال ، ولكن هذا هو متوسط الأمر الذى يفهم من مسألة تقصير الخطبة وإطالة الصلاة ، خاصة إذا ما قيست بتطويلنا نحن فى الخطبة والذى يصل إلى نصف ساعة أو أكثر فيعده البعض نصف ساعة تطويلاً.
ما رأيك هل أعطيتك بيان كافى عن جمييييييييييييييع خطب الجمعة للنبى صلى الله عليه وسلم أم لا!؟
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2008-04-07, 06:23 PM
الصورة الرمزية أبو جهاد الأنصاري
أبو جهاد الأنصاري أبو جهاد الأنصاري غير متواجد حالياً
أنصارى مختص بعلوم السنة النبوية
 
تاريخ التسجيل: 2007-07-22
المشاركات: 3,499
أبو جهاد الأنصاري تم تعطيل التقييم
افتراضي

وهذا رد كان قد أضافه أخونا سيف الكلمة :

خطب الرسول صلى الله عليه وسلم
يشمل 573 خطبة

إسم المرجع :
خطب المصطفى صلى الله عليه وسلم

جمعها وشرحها :
محمد خليل الخطيب

وفى نهاية الكتاب :
صححه المؤلف ووالده
محمد وأحمد
الجمعة فى 25 ربيع الثانى 1373 هـ يناير 1954

الناشر :
دار الإعتصام للنشر والتوزيع
8 شارع حسين حجازى - ت 3546031 / 3551748 ص.ب. 470 القاهرة

رقم الإيداع بدار الكتب 1946/1983
5 - 030 - 142 - 977
شملت الدراسة خطبه فى الجهاد وفى أركان الإسلام وفى الزكاة وفى رمضان وفى الحج وفى الإخلاص وفى القرآن والعلم والذكر والتقوى وصلة الرحم والتحذير من البدع ومن الدنيا كما شملت الخطب العامة وما يختص به وبآل بيته وما يختص بعلامات الساعة
بمجموع 573 خطبة
بعضها فى غير الجمع والكثير منها من خطب الجمعة
شرح المؤلف وأبيه فى الهامش معانى الكلمات غير المتداولة
وخرجا الأحاديث التى استندا إليها
جزاهما الله خيرا<!-- / message --><!-- sig -->
__________________
قـلــت :
  • من كفر بالسـّنـّة فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله تعالى يقول : (( وما آتاكم الرسول فخذوه )).
  • ومن كذّب رسولَ الله ، فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ،لأن القرآن يقول : (( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى )).
  • ومن كذّب أصحاب النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فهو كافر بالسنة وكافر بالقرآن ، لأن الله سبحانه يقول فيهم : (( رضى الله عنهم ورضوا عنه )).
  • ومن كذّب المسلمين فهو على شفا هلكة ، لأن القرآن يقول : (( يأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )) والنبي - صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قال هلك الناس فهو أهلكهم ).
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب


 شركة مكافحة الحشرات بالدمام والخبر والقطيف   اشتراك فالكون   دينا نقل عفش داخل الرياض   اشتراك falcon iptv   جهاز كشف الذهب   تأمين زيارة عائلية   Best Advocate in Dubai   خبير تسويق الكتروني   افضل اشتراك ‏iptv‏ بدون تقطيع   سطحة شمال الرياض   سطحة بين المدن   سطحه شرق الرياض   شحن السيارات   سطحة هيدروليك   شركة نقل السيارات بين المدن   أرخص شركة شحن سيارات   شركة شحن سيارات   شراء سيارات تشليح   بيع سيارة تشليح 
 الاسطورة   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة عزل شينكو بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة كشف تسربات المياه 
 متجر نقتدي   متاجر السعودية   مأذون شرعي   كحل الاثمد   yalla shoot   يلا شوت   yalla shoot   سوريا لايف 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   يلا كورة 
 تطبيقات ألعاب   فني سيراميك   شركة صيانة افران بالرياض   best metal detector for gold   جهاز كشف الذهب   شركة مكافحة الحشرات   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   Online Quran Classes 
 صيانة غسالات خميس مشيط   صيانة غسالات المدينة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة ثلاجات المدينة   صيانة غسالات الطائف   صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات مكة المكرمة   صيانة ثلاجات مكة المكرمة   صيانة مكيفات مكة   صيانة مكيفات جدة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة مكيفات تبوك   صيانة مكيفات بريدة   سباك المدينة المنورة 
 شركة تنظيف المنازل بجدة   شركة تنظيف بجدة   شركة رش الحشرات بجدة   شركة تنظيف فلل بجدة 
 شركة مقاولات   اسعار تنسيق حدائق   غسيل اثاث في الرياض   كشف تسربات المياه مجانا   لحام خزانات فيبر جلاس بالرياض   شركة تخزين عفش بالرياض   برنامج ارسال رسائل الواتساب   شركة تسليك مجاري بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   اشتراك كاسبر 
 certified translation office in Jeddah   حسابات تيليجرام   سنابات السعودية   نشر سنابات السعودية   شركة تنظيف خزانات بمكة   شركة نقل عفش بمكة   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   خدمة مكافحة النمل الأبيض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة تنظيف بخميس مشيط   الاسطورة لبث المباريات   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   مباريات اليوم مباشر   Koora live   تشليح   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   دكتور جراحة مخ وأعصاب في القاهرة 
 اشتراك كاسبر الرسمي   شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر 

شركة صيانة افران بالرياض

 كشف تسربات المياه    شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   شركة مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف   دعاء القنوت 
معلوماتي || فور شباب ||| الحوار العربي ||| منتديات شباب الأمة ||| الأذكار ||| دليل السياح ||| تقنية تك ||| بروفيشنال برامج ||| موقع حياتها ||| طريق النجاح ||| شبكة زاد المتقين الإسلامية ||| موقع . كوم ||| شو ون شو

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الساعة الآن »04:23 PM.
راسل الإدارة -الحوار العربي - الأرشيف - الأعلى